Шесть часов, проведённых Хорди Уайлдом с Санчесом, Фейхоо, Колау (и Фарри) у себя дома: «Такое бывает раз в жизни»

И вот, наконец, настал этот день. Сегодня утром телеведущий Жорди Уайлд усадил в своей спальне в доме в Манресе — в буквальном смысле — Педро Санчеса, Альберто Нуньеса Фейхоо и Аду Колау (Сантьяго Абаскаль в последний момент отказался от встречи). Первое интервью с кандидатом от «Широкого фронта» было опубликовано на его канале в YouTube в 8:00. Второе — с лидером Народной партии — в 10:00. А интервью с премьер-министром — в 12:00. Средняя аудитория всех интервью превысила 70 000 пользователей. Беседы, хотя и транслировались в формате прямых эфиров, были записаны в течение этой недели. Они были показаны в полном объеме, без монтажа. Каждое из них длилось более 90 минут. И все они стали поводом для громких заголовков: Колау: «Трамп — не союзник, он ставит Испанию под угрозу». Фейхоо: «Я предпочитаю фотографию с Марсиалем Дорадо, чем всю коллекцию, которая есть у Санчеса». А Санчес: «Я готов положить руку на огонь за Хосе Луиса [Родригеса Сапатеро]». Во время эфира у ютубера был только один оператор и два журналиста-верификатора: Хавьер Кольядо из издания VozPópuli и Иван Муньос из InfoLibre, которые четыре раза вмешивались в беседы: один раз — с Колау и Фейхоо, и два раза — с Санчесом. Однако, как удалось узнать EL PAÍS, ведущий также прибегал к помощи нескольких журналистов из разных СМИ — которые предпочитают оставаться анонимными — и которые консультировали его в течение последних трех недель, предоставляя досье и информацию обо всех кандидатах. Как утверждают, вопросы были подготовлены самим Уайлдом. «Такое бывает раз в жизни», — сказал он сам во время одного из интервью. Ютубер, а также 42-летний социолог, встретил Санчеса в белой футболке польской метал-группы Behemoth. Президент же выбрал рубашку и жилет из костюма. Чтобы понять, чего добился этот ведущий в своём подкасте — одном из самых популярных испаноязычных в мире, — достаточно взглянуть на то, как он начал встречу с кандидатом от социалистов: — Это как симуляция. Однако сразу же он предупредил: «Это будет самое жёсткое интервью». Санчес, тем не менее, чувствовал себя явно непринуждённо. Его не спрашивали ни об обвинениях в адрес его жены, ни о его брате. На вопрос о давлении и о том, почему он до сих пор не уступил место, он ответил: «Это вопрос [общественного] служения». Уайлд перевел разговор на железнодорожные аварии: «За восемь лет мы увеличили инвестиции в AVE в 20 раз», — оправдался премьер-министр, на что Уайлд ответил: «Наверное, стоило бы увеличить их в 40 раз. Вы считаете, что с поездами стало лучше? На самом деле, если поговорить со многими пассажирами, то аварии — это обычное явление, и это недопустимо». —Я согласен с этой оценкой, но путешествовать на поезде безопасно, — защищался Санчес. —Здесь речь идет не о данных, а об эмоциях. —Да, это недопустимо. Что касается Сеуты, он заявил, что не располагает информацией, чтобы обвинять Марокко. Когда его спросили о задержке с созывом Совета национальной безопасности (25 дней по сравнению с несколькими часами во время отключения электричества), он ответил: «Я не считал это необходимым, поскольку все механизмы были задействованы». Самые острые вопросы касались коррупции. Санчес признал, что Хосе Луис Абалос и Сантос Сердан были не только политиками, но и его друзьями. И что, когда он объезжал Испанию на машине, сначала он ехал на «Пежо» — своём собственном — а потом на «Мерседесе»: — У меня больше нет ни того, ни другого. — У тебя же есть самолёт, не выдумывай. (Смех) Санчес сказал, что с Колдо у него не было связи. «Возможно, в каком-то анекдотическом ключе». Однако оба проверяющие показали пост Санчеса в его Facebook, датированный 2013 годом, с лестными отзывами в его адрес. «Это не значит, что у меня не было с ним отношений», — уточнил президент. «Я не знал его так, как Сантоса и Абалоса. Это относительное разочарование». А на вопрос о судебном деле в отношении бывшего президента Хосе Луиса Родригеса Сапатеро он ответил категорично. Возможно, как никогда раньше: —Я готов положить руку на огонь за Хосе Луиса. До сих пор в подкасте «The Wild Project» побывали только два политика: председатель «Республиканской левой Каталонии» Ориол Жункерас и лидер венесуэльской оппозиции Мария Корина Мачадо. Согласно анализу этой газеты, из более чем 250 интервью, проведённых в рамках The Wild Project до середины октября, 91,6 % были с мужчинами, 7,2 % — с женщинами (было три смешанных интервью). Самым длинным интервью стало интервью с Колау, которое длилось два часа и 14 минут, но формат «Wild» с некоторыми гостями превышал даже пять часов. С лидером «Широкого фронта» она также чувствовала себя очень непринуждённо. Беседа началась так: —Почему ты здесь? —Мой сын сказал, что я должна прийти. Это один из ключевых моментов этого подкаста. Данные об аудитории не разглашаются, но в интервью газете «Эль Мундо» в 2023 году она призналась, что аудитория в основном состоит из мужчин. «Если я правильно помню статистику, к которой, впрочем, нужно относиться с осторожностью, 80 % — парни, а 20 % — девушки», — сказала она. И все они молодые. Именно они чаще всего черпают информацию из социальных сетей, согласно данным CIS. И этот факт согласуется с отчётами о социальных сетях в Испании, где большую часть аудитории YouTube составляют мужчины. Все кандидаты стремятся «заловить» голоса в этом «рыбном месте». Опрос, проведённый в ноябре компанией 40dB проведённый для Cadena SER и EL PAÍS, показывает, что среди молодых людей в возрасте от 18 до 29 лет намерение проголосовать за три основные правые партии национального уровня (PP, Vox и SALF) превышает намерение проголосовать за левые партии (PSOE, Frente Amplio и Podemos) более чем на 18 процентных пунктов: 43,5 % против 25,4 %. Колау заверила, что, будь она в правительстве вместе с Санчесом, она бы заняла более жесткую позицию по отношению к нему и к делам о коррупции. —Ты бы ушла? —спросил Уайлд. —Трудно сказать. Возможно, я бы выдвинула больше требований. По поводу иммиграции она заявила, что пересмотрит все отношения с Марокко. Он признал, что правые лучше, чем Санчес, понимают: сейчас в Испании много разгневанных людей. «Отрицать это недовольство — ошибка». И он высказался за закрытие всех военных баз США в Испании. «Трамп — не союзник, он ставит Испанию под угрозу». Первым, кто откликнулся на приглашение Жорди Уайлда, был Фейхоо. «Я пришёл, потому что ты имеешь огромное влияние, мне показали твой профиль — и вот мы здесь». В синем пиджаке и рубашке в тон лидер Народной партии был единственным, кто знал, что Сантьяго Абаскаль отказался участвовать в подкасте, поскольку запись состоялась в этот четверг, на следующий день после того, как лидер Vox не явился на встречу. Возможно, именно поэтому он нанёс единственный укол кандидату от крайне правых за всю беседу: — Я держу слово. Фейхоо сказал, что в 1982 году голосовал за Фелипе Гонсалеса. На что Уайлд тут же отреагировал: «Теперь он ближе к вам…». Лидер PP не стал отвечать на это. Относительно будущего соглашения с Vox, которое он не опроверг, он заявил, что не будет ставить «красных линий», а по поводу гипотетических министерств дал понять, что крупные ведомства не будут возглавляться представителями Vox. «Но я не буду продавать шкуру медведя, пока его не добыл», — уточнил он. Если он придет к власти, у него будет 14 или 15 министерств. И он раскритиковал 22 министерства Санчеса, назвав его «самым громоздким в истории демократии». На самом деле, хотя проверка ещё не завершена, их на одно больше, чем у Адольфо Суареса. —Вы собираетесь снизить налоги? —Мы хотим. —Вы собираетесь или хотите? —Нужно посмотреть на цифры. Я не верю данным [правительства Санчеса], — заявил Фейхоо. Председатель PP также пообещал не повышать пенсионный возраст, установленный на уровне 67 лет. И вновь заявил, что в Испании существует «трудовое мошенничество, связанное с прогулами». «Более миллиона человек в Испании не выходят на работу Пик приходится на понедельники и пятницы. Уровень прогулов составляет от 12% до 14%». Эксперты по проверке фактов также не стали опровергать эти цифры. На самом деле, согласно данным EPA, в среднем за 2019 год лишь 2,83% испанских наемных работников пропускали работу всю неделю по причине болезни. Однако к концу 2025 года этот показатель взлетел до рекордных 4,73%. Что касается иммиграции и кризиса в Сеуте, кандидат от PP заявил, что с самого начала прислушался бы к отчетам Национальной разведывательной службы (CNI). —Какой приказ ты дашь армии в случае вторжения? Стрелять? —Это ловушка, Хорди. В каком веке Испания подвергалась вторжению? Когда европейская страна подвергалась вторжению, если не считать мировых войн? На самом деле это произошло четыре года назад, когда Россия вторглась в Украину, но наблюдатели тоже промолчали. Что касается национального приоритета партии «Вокс», Фейхоо не ответил на этот вопрос: —Кто имеет больший приоритет: испанец, который никогда не платил взносы, или иностранец, который делает это уже 20 лет? —Национальным приоритетом является смена Санчеса. Он также заявил, что дело о репатриации мигрантов из Италии «увенчалось частичным успехом». На самом деле — и проверяющие в этом вопросе тоже не разбирались — процесс заблокирован. Самым щекотливым вопросом вновь стала его скандальная фотография с наркоторговцем Марсиалем Дорадо, опубликованная газетой «EL PAÍS» в 2013 году. Фейхоо впервые признал, что на его спине был не солнцезащитный крем, а мазь от опоясывающего лишая, вирусной инфекции. «Я ничего не знал о наркотрафике. Обвинение ему предъявили через три или четыре года», — сказал лидер PP. —Вы были друзьями? —Кто-то, наверное, сделал эту фотографию. Я объяснил, что этот господин бывал на других митингах, где выступали лидеры... —Одно дело — митинг, а другое — поездка на яхту. —Я предпочитаю иметь эту фотографию, чем всю коллекцию Санчеса. Фактчекеры тоже не стали опровергать эту версию. Дело в том, что эта газета опубликовала не одну, а несколько фотографий: в устье реки Виго, в Пикос-де-Еуропа, на Ибице и на Канарских островах. Когда в 2003 году таможенники ворвались в дом Дорадо на острове А-Илья-де-Ароса, они обнаружили в гостиной фотографию в рамке, на которой был изображён Фейхоо. И, несмотря на всё это, когда разразился скандал, Фейхоо отрицал, что у него были с ним «ни тесные, ни отдалённые дружеские отношения». Они познакомились, когда первому уже было за тридцать и он занимал высокий пост в правительстве Галисии. Их познакомил водитель правительства Галисии, подставной человек в делах этого мафиозного босса. Затем Уайлд поинтересовался знанием языков у Фейхоо, который ответил: «Я не знаю английского, но знаю, как управлять». А в конце, как и остальные кандидаты, он поставил подпись на плакате партии «Фари». Лидер Народной партии, узнав об этом, взял маркер и написал: «Чувак, просто феномен». А Санчес встал и сказал: «Один из величайших». А Колау: «А, вау».