Эльма Саис: «В Испании уже недостаточно не быть расистом, нужно быть антирасистом».
Испания 2024-11-24 01:57:03 Телеграм-канал "Новости Испании"
Министр по делам интеграции, социального обеспечения и миграции Эльма Саис рассказывает EL PAÍS о реформе Положения об иностранцах, одобренной на этой неделе Советом министров. Это ее ответ на потребности рынка труда и на трудности, с которыми сталкиваются сотни тысяч иностранцев, проживающих в Испании, при оформлении или продлении своих документов. Саис утверждает, что это самая масштабная реформа за последние годы, и защищает миграционную политику, которая проводится «от обнаружения на побережье до офисов», но не вдается в суть других вопросов, таких как чрезвычайная регуляризация иммигрантов, которая должна быть вынесена на голосование в Конгрессе, или крах системы предоставления убежища. В то же время он оправдывает роль иностранных рабочих в рекордах занятости последних лет. Саис защищает устойчивость пенсионной системы - «мы не собираемся отказываться от увеличения расходов, а доходы тоже подпитываются» - или реформу временной нетрудоспособности - «я ни разу не говорил о гибком отпуске, совсем наоборот». ВОПРОС: Вы только что одобрили реформу, которая упростит процедуры для сотен тысяч иммигрантов. В целом она была воспринята положительно, но основное внимание по-прежнему уделяется тем, кто уже находится здесь на нелегальном положении. Где меры, которые позволят эффективно создать законные, упорядоченные и безопасные пути эмиграции? ОТВЕТ. Мне больно слышать, когда говорят, что у правительства нет миграционной политики, в то время как наша политика варьируется от обнаружения на наших побережьях до офисов. Мы прекрасно знаем о текущей ситуации в нашей стране и о том, что есть люди, находящиеся на нелегальном положении, которые вносят свой вклад, и то, что мы делаем с помощью этого постановления, - это предоставление им возможности продолжать вносить свой вклад, но с правами, обязанностями и гарантиями. Мы открыли двери, которые были закрыты в плане обучения, трудоустройства и семейных связей, открыв гораздо больше возможностей, чтобы те люди, которые хотят приехать сюда, чтобы начать свой жизненный проект, могли сделать это с правами. Есть еще много, много других предположений, и есть перспектива, что в ближайшие три года будет легализовано 900 000 человек. В. Язык ненависти продолжает вторгаться в наши общественные пространства, но, похоже, в частной сфере все обстоит иначе. Вам звонят бизнесмены, в том числе и правые, и просят принять меры, чтобы облегчить им наем иностранных рабочих? О. Да, но это не только бизнесмены, мы смотрим на цифры, опубликованные различными международными организациями, которые показывают потребность примерно в 250 000 рабочих в год. По этой причине данное постановление усиливает все, что связано с наймом у источника, гарантируя компаниям, что человек, которого они собираются нанять, имеет разрешение на более длительный срок, чтобы не попасть в нелегальную ситуацию. Именно поэтому борьба с трудовой эксплуатацией усиливается. Мы осознаем реальность нашего рынка труда. В. Эти разговоры правительства о том, что нам нужны иммигранты, чтобы платить пенсии, что нам нужна рабочая сила, не кажется ли вам, что это слишком утилитарный подход? О. Послушайте, позвольте мне быть предельно ясным. Это постановление касается прав человека и процветания. Пока мы работаем над национальным планом по интеграции и межкультурному сосуществованию, мы слышим, как политические силы вроде Vox говорят о том, что детям-иммигрантам нельзя сидеть даже на автобусных остановках. В. Вы уже неоднократно говорили, что цените парламентские дебаты, которые проходят по Народной законодательной инициативе о чрезвычайной регуляризации иностранцев, но будет ли PSOE голосовать «за»? О. Дело не только в том, что я ценю эти дебаты, но и в том, что я считаю их абсолютно необходимыми. В. Да, но мы говорим о голосовании, о голосовании партии, находящейся в правительстве. О. Мой долг как министра - возглавить эту напряженную работу, которая привела к принятию новых иммиграционных правил, что является фундаментальной вехой в миграционной политике. Я считаю очень важным проведение подобных дебатов, когда мы видим политические силы, которые продолжают подпитывать мистификацию, дезинформацию или ставят мигрантов в центр внимания... В. Но вы не можете дать ответ, даже если это «я не знаю» или «посмотрим, это зависит от того, как поступит текст»... ? Я настаиваю на этом, потому что это беспокоит многих людей, которые окажутся за бортом реформы регламента. О. Я думаю, что это разные вещи. Есть вопрос, который является законодательной инициативой, над которым работают некоторые политические группы, и нормативный акт, который обеспечивает правовую безопасность, который защищает, который дает права. В. Конечно, это разные вещи, поэтому я и спрашиваю вас о вашем голосовании. Можете ли вы гарантировать, что PSOE не скажет «да» при голосовании по народной законодательной инициативе о чрезвычайной регуляризации? О. Я настаиваю на том, что это часть будущего политических групп. В. Считаете ли вы Испанию расистской страной? О. Я думаю, что расизм есть, но Испания не является расистской страной. Испанское общество открыто, и у этого правительства было два пути: быть закрытой и бедной страной или открытой и процветающей страной. И если раньше мы были вялыми, то теперь пришло время решительно выступить против расизма и ксенофобии. В Испании уже недостаточно не быть расистом, нужно быть антирасистом. В. Четыре из каждых десяти рабочих мест, созданных в первой половине года, были созданы для иностранцев. В какой степени хорошие макроэкономические показатели Испании зависят от этой группы работников? О. Несомненно. Мы преодолеваем исторические барьеры в данных о регистрации, превысив 21,3 миллиона человек [данные социального обеспечения], и мы видим, что среди них очень высок процент иностранных работников - 13 %. Если мы посмотрим на пунш, который имеют самозанятые работники, то 16% из них - иностранцы. Есть хорошие данные, которые вселяют надежду: с момента прихода к власти Педро Санчеса база взносов иностранных рабочих увеличилась на 30%. Мы видим, что в профессиях с высокой добавленной стоимостью они растут быстрее, чем коренное население. В. Обычно утверждают, что рост резервного фонда, пенсионного фонда, является признаком здоровья системы. Но на самом деле трансферты продолжают расти, а пенсии все чаще выплачиваются из средств, которые не поступают от взносов. Является ли система устойчивой? Есть ли у вас опасения? О. Да, она устойчива. Пенсионная реформа все еще продолжается. Конечно, она увеличивает расходы. Во-первых, потому что по закону они гарантированно будут переоцениваться в соответствии с ИПЦ. А во-вторых, потому что мы, очевидно, собираемся решать проблему выхода на пенсию представителей бэби-бума. Мы не собираемся отказываться от увеличения расходов на пенсии, но мы также ответственно подходим к вопросу доходов, и мы собираемся закончить год с более чем 9 300 миллионами в Резервном фонде, а законодательный орган - с более чем 25 000 миллионами. Мы также намерены переоценить наиболее уязвимые пенсии и гарантировать их безопасность. Есть страны, которые спрашивают нас и хотят знать, как Испания провела эту пенсионную реформу, например, Германия. Они смотрят на нас за рубежом. Испания подает пример по многим вопросам. В том числе и в области пенсионного обеспечения. P. Одним из элементов пенсионной реформы является автоматический механизм, согласно которому, если расходы системы превышают 15% ВВП, увеличиваются доходы. Взносы повышаются. Учитывая данные, которые вы имеете на столе, будет ли это необходимо в краткосрочной перспективе? О. Я хочу дать очень четкий сигнал. Это механизм безопасности, он обеспечивает уверенность, он является защитой. Он действует жестко. Эти мантры о том, что левые не знают, как управлять экономикой, не знают, как заставить страну расти, причем расти более устойчиво и сокращать разрывы, оказываются ложными. В. Чтобы получить конкретный ответ. Значит, в краткосрочной перспективе этот инструмент нам не понадобится? О. Мы должны быть спокойны в этом вопросе. Я настаиваю, что это механизм, который обеспечивает определенность. Я привел цифры по Резервному фонду, цифры идут хорошо. В. Учитывая полемику, возникшую в начале октября, сожалеете ли вы о словах, которые вы использовали, говоря о временной нетрудоспособности? О. Я ни разу не говорил о гибком отпуске, ни разу не связывал ничего с экономическими вопросами. Наоборот. Здоровье работников этой страны является приоритетом. Мы говорим о том, что в равных отношениях между работником и его врачом, если постепенное возвращение к работе благоприятно для восстановления здоровья по медицинским критериям, то это вопрос о том, чтобы перенести дискуссию на стол социального диалога. Это уже регулируется в наших соседних странах. Всегда руководствуйтесь принципом здоровья. А. Представители работников были напуганы таким подходом. Вы знаете, что работодатели ставят прогулы как одну из самых больших проблем в этой стране. Как вы думаете, больше ли среди работников больных или здоровых, которые пользуются преимуществами системы? О. Здоровье - это неотъемлемый принцип. Приведу пример: мы ввели чрезвычайную временную нетрудоспособность для дана. Мы знаем, что есть люди, которые страдают от физического и психологического ущерба, и мы предоставили им защиту, начисляя с первого дня 75% от базы взносов, приравненных к профессиональным непредвиденным обстоятельствам. В Валенсийском Сообществе мы уже обслужили почти 3 400 человек, и это является приоритетом для правительства. Мой долг как министра - прислушиваться к мнению общества. И есть требования Испанской ассоциации по борьбе с раком, ассоциации по борьбе с психическими заболеваниями, которые говорят, что постепенная реинкорпорация может помочь людям быстрее восстановить свое здоровье. В. Не боитесь ли вы, что такая возможность позволит работодателям оказывать давление на работников, заставляя их работать по болезни? О. Они знают, что наше трудовое законодательство защищает от таких злоупотреблений и таких действий. Компании должны быть ответственными, и если здоровье работников является приоритетом для правительства, то оно должно быть приоритетом и для компаний. Правительство будет преследовать любые действия, направленные на это. P. Критерии новых понижающих коэффициентов [для досрочного выхода на пенсию] очень объективны, поэтому вы уже можете знать конкретные профессии, к которым они будут применяться. Будут ли они применяться к келли? О. Важно знать, что потенциальными бенефициарами являются все работники, зарегистрированные в системе социального обеспечения. Во-вторых, объективные критерии, уровень несчастных случаев, аварийность... Это придает определенность этим профессиям. В. Но именно потому, что это нечто объективное, министерство должно уже знать некоторые профессии, которые получат выгоду. Будет ли это распространяться на келли? О. С того момента, как возникает ситуация, когда люди работают в сложных условиях с опорно-двигательным аппаратом, появляется возможность дать эти объективные показатели, и именно поэтому даются эти гарантии. Эта процедура открыта для того, чтобы, имея необходимые отчеты и имея критерии, которые абсолютно объективны, они могли, в случае необходимости, инициировать эту процедуру. Мы подумали не только о тех, кто хочет продлить свою трудовую жизнь, чтобы переход от работника к пенсионеру не был таким резким, но мы не упускаем из виду и тех, кто вынужден раньше покинуть рынок труда, потому что их профессии особенно трудны.