Эстрелла Галан: «Суть левых не в брендах, а в предложениях».
Испания Телеграм-канал "Новости Испании"
Эстрелья Галан (Мадрид, 53 года), весьма критически настроенная к PSOE во время предвыборной кампании, защищает роль Сумара как движущей силы социальной политики правительства и выступает за экспорт этой модели в Европу. Бывший директор Испанской комиссии по оказанию помощи беженцам (CEAR), имеющий 25-летний опыт работы в этом секторе и добившийся консенсуса среди более чем семи партий, входящих в коалицию, является наименее известным из всех кандидатов на европейских выборах 9-J. Вопрос. Что убедило вас сделать шаг в политику? Ответ: Исторический контекст, через который мы проходим. Исторический контекст, через который мы проходим. В такой момент было крайне важно показать, что женщины тоже имеют право голоса и возможность влиять на политику. Многие политики давно не выходили на улицы, и ставка на человека, который пришел из сферы прав человека, из наиболее уязвимых групп населения, привносит свежий взгляд. И это также связано с продвижением крайне правых, которые угрожают моей дочери, моему народу и Испании, которая была маяком прогресса. В. Что объясняет, почему эти крайне правые захватывают народные слои по всему миру? О. Это связано с тем, как управлялись кризисы. Кризис 2008 года привел к недовольству, потому что он оставил многих людей на обочине. Кризисом управляли люди в черном, которые пришли с сокращениями, с «тройкой», которая предлагала спасать банки, а не людей. С тех пор появление популистских предложений, ставящих под сомнение эту европеистическую модель и звучащих как песни сирен, которые решат все проблемы, привело к тому, что многие разочарованные люди приняли эти тенденции. Теперь мы должны решительно работать над созданием другой модели Европы. Мы должны заставить общественность понять, что чем больше государства и больше защиты, тем меньше кризис и меньше тенденция к развитию популизма. В. Должна ли Испания выйти из состава Европейской комиссии, если в нее входят крайне правые? О. Партии должны отказаться от фотографий и объятий ультраправых. Испания должна быть и добиваться прогресса в тех сферах, где принимаются решения. Все демократические силы должны оградить пространство, где принимаются решения, чтобы ультраправые не продвигались вперед. Меня беспокоит жест, который сделала нам PSOE, Тереса Рибера, сказав, что в определенный момент она может принять во внимание сближение с [премьер-министром Италии Джорджией] Мелони, если некоторые из ее ценностей изменятся. В. Они отрицали, что это произойдет. О. Они так и сказали. Другое дело, если они потом от этого отказались. В. Они выступают за отмену пакта о миграции и предоставлении убежища. Возможно ли это в условиях подъема правого крыла? R. Это будет связано с позицией социал-демократов, которые выступали за гораздо более гуманный миграционный пакт и уступили требованиям наиболее реакционных стран, правых и крайне правых, заявив, что мы должны смириться с этим. Пакт, который, к тому же, оставляет страны юга в проблемной ситуации. В. Почему PSOE приветствует его? О. Мы удивлены и обеспокоены тем, что PSOE выступила в защиту этого пакта, утверждая, что он является наилучшим из возможных. PSOE, которая в Европе довольна, отказывается двигаться вперед, чтобы не потерять контроль над силами. Так было и с фискальными правилами. В. Не трусят ли левые, когда речь заходит о конструктивном разговоре об иммиграции? Дискурс ведется крайне правыми, и все следуют за ними. О. Нарратив должен быть изменен. Мы видели разные волны кризисов, когда в Европу прибывали люди, нуждавшиеся в защите. Одна из них была в 2016 году, когда произошел исход из Сирии. Там нарратив был негативным: «Их слишком много, они не подходят». Левые также не были достаточно смелыми, чтобы проводить открытую и твердую политику приема. Однако недавно мы приняли семь миллионов человек украинского происхождения с абсолютно позитивным нарративом. Когда левые не рассказывают историю, когда они прячутся, боясь сдержать реакцию ультраправых, единственное, что движется вперед, - это ненависть и страх. P. Одним из бюджетных приоритетов следующей Комиссии станут расходы на оборону, впервые выделенные в отдельную главу. Должен ли ЕС компенсировать свою военную зависимость от Вашингтона, вкладывая больше средств в вооружение? О. Европа должна быть более автономной по отношению к НАТО и США. Но расходы на оборону достаточны, и необходимо обеспечить большую гармонизацию и координацию этих расходов. Именно в этом направлении не выполняется домашняя работа. Мы не можем увеличивать расходы на вооружения без мирных предложений, которые гарантируют прекращение конфликта. В. Вы выступаете за вступление Украины в НАТО? О. Мы выступаем за прекращение войны. После этого мы должны будем посмотреть, в каких условиях находится Украина внутри страны, чтобы вступить в НАТО или нет, вступить в ЕС или нет. В. Является ли ЕС соучастником конфликта в Газе? О. ЕС должен предпринять решительные шаги. Во-первых, признать государство Палестина и, во-вторых, раз и навсегда остановить геноцид. Для нас это не война, а геноцид. И ЕС должен присоединиться к требованию Южной Африки против Нетаньяху. О. Как Европа может стать более конкурентоспособной в условиях растущего протекционизма США и подъема Китая? В. ЕС должен создать свое собственное производственное пространство, меньше зависящее от третьих стран. Справедливый экологический переход - это золотая возможность избежать нынешней зависимости от энергии и создать новый внутренний рынок, который сделает нас гораздо менее зависимыми от третьих сторон. В. «Зеленый пакт», за который вы выступаете, вызвал протесты со стороны фермеров и животноводов по всей Европе. Не оставит ли он без внимания некоторые отрасли? О. Беспокойство вполне обоснованно, мы должны пересмотреть общую сельскохозяйственную политику, которая имеет уровень бюрократии, очень сложный для многих фермеров, и мы должны гармонизировать эти политики, чтобы они могли быть включены в новую трансформацию. Мы должны сесть, выслушать их и создать новую модель сельскохозяйственного производства, в которую они будут включены. Они не смогли объяснить. Ультраправые манипулируют ими, чтобы отдалить их от наиболее прогрессивных и экологических позиций. В. Брюссель уже стал еще одним полем битвы для национальной политики, причем партии иногда больше озабочены такими вопросами, как амнистия или возобновление CGPJ, чем европейской политикой. Какова будет ваша стратегия? О. Я выходец из гражданского общества, и у меня еще есть свежесть, чтобы знать, что нужно людям, которые устали от того, что институты используются для личной и корыстной политики, для манипуляций и обмана. Я не собираюсь туда погружаться». В. Сумар просит общественность воспринять эти выборы как переоценку 23-J. Если вы получите плохой результат, как вы можете это сделать? Если они получат плохой результат, как это может повлиять на правительство? R. Коалиционное правительство без Сумара было бы худшим правительством. Коалиционное правительство без Сумара сделает счастливее, например, Эмилиано Гарсия или Iberdrola, но сделает несчастнее испанцев. Результаты 9-J станут той силой, которая утвердит Сумар в том пространстве, где нужно вбить клин в правительство, потому что именно Сумар продвигает социальную политику, и это та модель, которую мы хотим взять с собой в Европу. В. Podemos осуждает бездействие правительства, а вы сами призвали PSOE к управлению страной. О. Коалиция предпринимает шаги благодаря тому, что делает Сумар. PSOE на данный момент немного исчезла. Мы просим их действовать. В. В ходе предвыборной кампании они очень критично относятся к социалистам. Не опасаетесь ли вы, что они используют полезные голоса в своих интересах? О. Пять дней [размышлений] Педро Санчеса возымели свое действие. Но мы получаем от людей беспокойство по поводу того, что после этой паузы не было выдвинуто никаких конкретных предложений. Левые активизировались в общих чертах. В. Является ли «Подемос» более левой кандидатурой, чем ваша? О. Суть левых не в брендах, а в предложениях. И Сумар предпринимает важные шаги, чтобы изменить жизнь людей. Он повысил минимальную зарплату, остановил приватизацию здравоохранения, сделал жесты, которые долгое время были парализованы. В этом суть левых. P. Будете ли вы в Брюсселе все пять лет? О. Я буду в Брюсселе с первого дня. Это мое обязательство, у меня нет другой миссии.