Фернандо Клавихо: "Правительство должно быть столь же оперативным в распределении несопровождаемых несовершеннолетних, как и в случае с амнистией".
Испания Телеграм-канал "Новости Испании"
В 2023 году на Канарские острова пришлось 70 % прибытий нелегальных мигрантов, что побило рекорд кризиса 2006 года в Каюко и на 155 % превысило показатели предыдущего года. В январе 2024 года был зафиксирован еще один резкий всплеск прибытий (7 270 человек, в 12 раз больше, чем в январе 2023 года). В результате этого непрекращающегося потока на островах осталось около 5700 несопровождаемых несовершеннолетних, которые находятся под опекой правительства Канарских островов, не перестающего обращаться за помощью к центральному правительству и Европейскому союзу. "Солидарность потерпела крах", - говорит президент Канарских островов Фернандо Клавихо Батлле (Сан-Кристобаль-де-Лагуна, 52 года), призывая ускорить их перевод на материк, для чего он даже подготовил предложение о внесении поправок в законодательство, которые, как он надеется, будут приняты благодаря пактам об инвестициях. "Мы не собираемся признавать несоблюдение", - предупреждает он. Генеральный секретарь Coalición Canaria защищает эти соглашения, как с PSOE, так и с PP, в условиях поляризации. Вопрос. Каково текущее положение дел с миграцией на Канарских островах? Ответ: Ситуация очень сложная. Ситуация очень сложная. В январе у нас был худший месяц в истории. Возникло несколько обстоятельств, например, то, что Сенегал сейчас переживает серьезные политические волнения, выборы снова откладываются. А в Мавритании оказывается жестокое давление. Министр внутренних дел Фернандо Гранде-Марласка рассказал, что около 300 000 человек ожидают возможности перебраться на Канарские острова. Большинство прибывающих взрослых идентифицируются и направляются [на материк], поскольку Канарские острова вмещают всего около 7 000 человек. Большая проблема связана с несовершеннолетними, которых в настоящее время насчитывается около 5 500 человек. Солидарность потерпела неудачу. Попытка общин самостоятельно решить вопрос с распределением этих детей провалилась. Из 347 человек, которые должны были покинуть Канары в октябре прошлого года, ни один не сделал этого. Только четыре сообщества подписали соглашение: Галисия, Мадрид, Кантабрия и Арагон. В. Какой сценарий может стать идеальным штормом в этом году с точки зрения миграции? О. Если у правительства до 31 марта, как оно обещало, не будет четкого предложения по изменению законодательства с дорожной картой, которая должна быть завершена в первой половине этого года для распределения несопровождаемых несовершеннолетних [на полуострове], ситуация на Канарских островах может стать катастрофической. В. А с точки зрения количества прибывших? О. Честно говоря, количество прибывающих не будет зависеть от правительства. В связи с европейскими выборами, в период до 9 июня Европа не примет никакого решительного решения. Нам придется подождать, пока будет сформирован Европейский парламент, пока будут избраны органы власти... В 2024 году, кроме того, что сделала Урсула фон дер Ляйен, ЕС больше ничего не сделает. У правительства нет возможностей, в том числе потому, что для того, чтобы разместить Frontex в Марокко, Мавритании или Сенегале, эти страны должны согласиться и подписать соглашение. На данный момент они не поддерживают эту идею. Тогда нам остается только более или менее тщательно контролировать и управлять прибывающими, пытаться сократить число прибывающих и перенаправлять их. В. Чувствовали ли вы себя брошенным Испанией и ЕС? О. Мы закончили 2023 год с почти 40 000 [нелегальных мигрантов], и если январская тенденция сохранится, мы можем закончить 2024 год с 70 000. Мы предполагали, что такая ситуация может возникнуть. Все началось с отказа некоторых министерств, которые не знали о потоке, который может обрушиться на нас, не имея единого руководства, которое мы наконец получили от министра [Анхеля Виктора] Торреса [территориальной политики]. У меня было много разногласий с министром [Хосе Луисом] Эскривой [ответственным за миграцию в предыдущем созыве], но он предоставил нам ресурсы и улучшил работу центров. Другие министерства этого не сделали. В отношении несопровождаемых несовершеннолетних все еще существует пробел. Мы даже не в состоянии гарантировать права этих детей. Мы должны научить их языку, устроить в школу, дать им жизненный проект. В. Сколько несовершеннолетних без сопровождения взрослых могут принять Канарские острова? О. Мы не можем установить определенный процент. При населении в 300 миллионов человек в США под опекой находятся 11 700 несопровождаемых несовершеннолетних. На Канарских островах с населением 2,2 миллиона человек - 5500. Я никогда не люблю говорить о деньгах, потому что это дает ультраправым повод для демагогии, но средства, которые испанское правительство выделяет на помощь несопровождаемым несовершеннолетним, не достигают и 20 % от их стоимости. Жители Канарских островов подают пример солидарности, самоотверженности и сопротивления. Но всему есть предел. В. Считаете ли вы, что автономным сообществам не хватает солидарности? О. Я считаю, что это должно быть предписано испанским правительством и Европой, которая предоставляет для этого ресурсы. В. И установить процентное соотношение для этой солидарности? О. Должны быть объективные критерии, в которых права несовершеннолетних превалируют. Ресурсы предоставляются гражданами из их налогов, оплачиваются испанским правительством, оплачиваются автономными сообществами. Мы придем к соглашению, но давайте сначала обеспечим права детей. В. Не беспокоят ли вас препятствия, чинимые коалиционными правительствами PP и Vox? О. Я не разделяю образ мышления тех, кто хочет использовать это как политическое оружие или не заботится о правах детей. Мы предоставляем необходимые ресурсы и даже внесли изменения в законодательство, чтобы Конгресс мог их реализовать. Правительство должно выполнять свою работу, а те, кто хочет вести другие дискуссии, кто хочет голосовать против, кто хочет высказать возражения, пусть разбираются со своей совестью. В. Насколько весомым является этот вопрос в повестке дня Канарских островов? О. Он имеет большой вес. Это один из жизненно важных вопросов для нас. Мы не собираемся признавать несоблюдение. И я знаю, что испанское правительство хочет его соблюдать, потому что именно это говорили различные министры, посещавшие нас. Я хотел бы попросить их быть по крайней мере такими же оперативными с его обработкой, как они были с амнистией. То же самое. В. 83% из более чем 7000 человек, которые достигли Канарских островов в январе, прибыли из Мавритании. Педро Санчес и Урсула фон дер Ляйен посетили Нуакшот на прошлой неделе и пообещали более 500 миллионов евро на развитие страны и прекращение прибытия каноэ на Канарские острова. Как вы думаете, возможно ли остановить миграцию с помощью такого соглашения? О. Все, что не способствует экономическому развитию Африки, приведет к усугублению ситуации. Разница в уровне благосостояния на границе между Европой и Африкой составляет 10 к 1. Иными словами, средний ВВП на душу населения в Африке в десять раз ниже, чем в Европе. Я не знаю условий соглашения, но оно должно быть связано с политикой экономического развития. В противном случае мы просто латаем его. Мы выступаем за развертывание Frontex на африканском побережье, и мы выступаем за то, чтобы развертывание Frontex сочеталось с политикой развития. Европа должна осознать свою ответственность перед африканским континентом. В противном случае, в конце концов, не будет стены, способной сдержать тех, кто несет за собой только смерть и страдания. В. Коалиция Канарии проголосовала за инвеституру Альберто Нуньеса Фейхоо и инвеституру Педро Санчеса. О. На первом месте у нас стоят общие интересы Канарских островов. Инвестиции не имеют для нас большого значения, главное для нас - это законодательная власть и формирование повестки дня Канарских островов. Кто бы ни взял на себя обязательства в отношении Канарских островов, мы его поддержим. Мы не стоим ни на одной, ни на другой стороне и не хотим быть на их стороне. В. Испанская политика состоит из блоков, ни одна другая партия не делает того же самого. О. На Канарских островах никогда не было абсолютного большинства, мы всегда привыкли к тому, что все политические силы говорят между собой. Я уважаю всех своих политических противников. Что наша позиция не является общепринятой? Это должно измениться, исключительный характер Канарских островов должен больше учитываться в Мадриде. Потому что нам нет смысла продолжать эту динамику. Это только плохо для граждан. В. Вы руководите страной вместе с ПП, повлияло ли на отношения с вашими партнерами то, что они поддержали назначение Санчеса или проголосовали за его указы? О. Мы подписали соглашение об управлении Канарскими островами с предвыборной программой. Мы сказали и PP, и PSOE, что тот, кто будет придерживаться канарской программы, получит наш голос. Мы шли напролом, мы были прозрачны и последовательны. Возможно, найдутся те, кто хотел бы, чтобы мы действовали по-другому. Но мы здесь не для того, чтобы угождать тем или иным. В. Понимаете ли вы двусмысленную речь ПП, которая готова рассмотреть возможность условного помилования Пуигдемона в рамках плана примирения Каталонии? О. Я не понимаю и не могу понять этого. Я также не знаю контекста того, что я прочитал в СМИ, а так бывает, что, как и во всем остальном, в конце концов, никогда не бывает серых тонов или кьяроскуро, а все только черное и белое. Я очень уважительно отношусь к стратегиям каждой политической партии, я никогда не берусь оценивать их действия. В. ПП признает, что она анализировала амнистию в течение 24 часов и что обвинить Пуигдемона в терроризме было бы даже сложно. О. Если они так думают? То, что мы говорим наедине, мы поддерживаем на публике. Мы не можем сказать в "Петит Комите" ничего такого, что не могло бы быть опубликовано. Мы понимаем, что амнистия не подходит. Она подчиняется не общим интересам, а конкретным интересам - получить поддержку для инвестиций или стабильного правительства. Конкретный интерес не может подчинять себе все и смешивать полномочия государства. Это нонсенс. В. Что вы подумали, когда услышали от Фейхоо, что список, набравший наибольшее количество голосов, должен стать правителем? На Канарских островах 28 марта на выборах победила партия PSOE. О. Правит тот, кто выражает поддержку. Мы выигрывали выборы на Канарских островах во многих учреждениях, уходили в оппозицию и проигрывали их в других случаях, например, на этих [последних автономных региональных выборах], и нам удавалось управлять страной, потому что мы сформировали большинство. Если мы хотим изменить правила, мы их изменим, но не стоит менять их в середине игры, потому что это подходит вам больше или меньше. В. Вы сказали, что "Коалиция Канарии" будет ключом к законодательной власти. Вы голосовали в Сенате за стабильность бюджета и целевые показатели государственного долга, понимаете ли вы голосование ПП против потолка расходов? О. Я могу понять это со стратегической точки зрения, каждый поступает со своей оппозицией так, как считает нужным, но с рациональной точки зрения я этого не понимаю. У каждой оппозиции свой стиль, чем хуже, тем лучше, и есть оппозиция жесткая и требовательная, но я не смогу голосовать против того, что полезно для Канарских островов. В конце концов, это будет иметь последствия для всех автономных сообществ, включая те, которыми управляет ПП. В. Правительство предупреждает, что, если Сенат снова отменит потолок расходов, бюджетные условия для автономных сообществ станут еще хуже. О. Возможно, правительству следует сесть за стол переговоров с лидером оппозиции. Виноват ли в этом один или другой... Виноваты оба, возможно, две большие партии должны сесть за стол переговоров по общему государственному бюджету.