Хулисса Рейносо: "Испания сама решает, участвовать ли ей в военно-морской операции в Красном море".
Испания 2024-01-13 01:53:34 Телеграм-канал "Новости Испании"
Хулисса Рейносо (Сальседо, Доминиканская Республика, 49 лет) возглавляет посольство США в Мадриде уже два года. За это время она порвала с высокомерным и отстраненным стилем некоторых своих предшественников, которые прошли через эту должность, не выучив ни слова по-испански. Она владеет им с колыбели, но дело не только в языке. Этот юрист-демократ, в чьих жилах течет кровь коренных жителей, испанцев и африканцев, со спонтанным радушием и заразительным смехом проявляет сочувствие, даже когда, как в данном случае, защищает позицию своей страны по конфликту в Газе или комментирует отказ Испании участвовать в операции Пентагона в Красном море. Интервью длилось большую часть утра в минувший вторник в его официальной резиденции и было обновлено в письменном виде в эту пятницу. Вопрос. Мир потрясен человеческой катастрофой в Газе, как это было и до нападения ХАМАС на Израиль. Ответ. То, что произошло 7 октября, было травмирующим, и то, что мы наблюдаем с того дня, - это гуманитарный кризис и желание всего мира, чтобы заложники были освобождены и чтобы жертв среди гражданского населения было гораздо меньше. Воздействие на людей, которые не имеют никакого отношения к конфликту, огромно. В. США помешали Совету Безопасности ООН принять резолюцию, призывающую к прекращению огня в Газе. О. Каждая смерть невинного человека - это слишком много. С самого первого дня мы были привержены праву Израиля защищать себя от жестокого нападения, которому он подвергся, так же как мы четко заявили, что необходимо принять все меры для защиты палестинского народа. Мы оказали важную помощь [Сектору] вместе с Испанией и другими странами..... Будучи друзьями Израиля, мы очень откровенно обсуждали, как относиться к этому праву на самозащиту. [Мы сказали им, что международное право должно соблюдаться. Мы надеемся, что Израиль прислушается. Человеческие жертвы слишком велики. В. Вы мать. В отличие от других конфликтов, гражданские лица не могут бежать из Газы, родители не могут вывезти своих детей в безопасное место. Вот почему широко распространено требование о прекращении огня. А. Наша позиция была ясна с самого начала: должны быть гуманитарные паузы в рамках права Израиля на самооборону. Прекращение военной операции не может привести к тому, что у ХАМАСа появится больше возможностей для перевооружения... но ситуация изменчива. Президент Джо Байден сказал Израилю, что он должен учиться на ошибках, которые совершила наша страна после атаки на башни-близнецы. Я из Нью-Йорка, и 11 сентября я испытал на себе, каково это, когда на народ нападают. Я почти был в том районе; я не пошел, потому что в тот день проходили демократические праймериз, и я был волонтером. Я знаю этот коллективный гнев, но мы также видели, какие ошибки мы можем совершить, особенно страны, обладающие [военной] силой, если не будем спокойно рассматривать последствия наших действий. В. Одна из ошибок - вера в то, что терроризм можно победить только военной силой. О. Министр [обороны США Ллойд] Остин сказал, что вы должны определить, что такое победа. Иногда практика может дать вам немедленный результат, но в долгосрочной перспективе вы можете проиграть. Это говорит человек, прошедший через опыт Ирака. В. Израиль, похоже, не обращает на это внимания... О. Он объявил об изменении тактики в сторону более хирургического подхода и надеется, что это ограничит ущерб гражданскому населению... Им предстоит еще многое сделать, такова реальность. Как вы сказали, мир очень внимательно следит за происходящим, и мы очень заинтересованы в том, чтобы найти способ, при котором оба народа смогут жить в мире и безопасности. Единственный путь - это два государства, которые могут быть соседями, потому что в противном случае мы снова увидим эту жестокость и насилие в будущем, и мы все несем за это ответственность. В. Биньямин Нетаньяху не хочет создания палестинского государства. Нападения на палестинцев на Западном берегу идут в противоположном направлении... О. Израиль - демократическая и суверенная страна. Мы должны работать с правительством, которое они выбрали. Мы разговариваем с ними и говорим им, что есть вещи, которые можно сделать лучше, но мы уважаем их право принимать собственные решения. Среди имеющихся у нас инструментов - введение санкций против тех, кто оккупирует территорию, признанную палестинской, и отказ им в выдаче виз. Мы обеспокоены возможным расширением конфликта за пределы Газы. В. Эта война разворачивается на других фронтах - в Ливане, Сирии и Йемене, и за всеми ними стоит Иран. Стоим ли мы на пороге регионального конфликта? О. Президент Байден очень четко дал понять, что мы будем использовать все имеющиеся в нашем распоряжении средства для защиты наших интересов и союзников. Я не думаю, что какая-либо страна в регионе должна быть заинтересована в провоцировании более глубокого кризиса, того, что у нас есть, более чем достаточно. Соединенные Штаты - важная страна в регионе, но мы не единственные, и у всех нас есть цель не допустить ухудшения ситуации и как можно скорее ее разрешить, не допуская дальнейшего осложнения ситуации Ираном. В. Не рискуют ли недавние американские и британские удары по позициям хути в Йемене усугубить ситуацию? О. Наша страна сосредоточена на предотвращении распространения конфликта. Госсекретарь Энтони Блинкен только что вернулся из своего четвертого визита в регион с 7 октября и обсуждает с нашими союзниками и партнерами, как они могут использовать свое влияние для его предотвращения. Соединенные Штаты не стремятся к конфликту с хути. Однако их безрассудные нападения подвергают риску ни в чем не повинных моряков, угрожают мировой торговле и нарушают международное право. Примерно 15 % мировой торговли, включая товары первой необходимости, такие как продукты питания, медикаменты и топливо, зависит от этого маршрута, что сказывается на положении людей во всем мире и увеличивает расходы на оказание чрезвычайной помощи. Наше присутствие в регионе направлено на сдерживание и деэскалацию, чтобы способствовать безопасности. В. Пентагон объявил, что Испания примет участие в военно-морской операции в Красном море, но испанское правительство опровергло это, что произошло? О. Мы находимся в постоянном диалоге с испанским правительством. Испания играет огромную роль в миссиях ЕС и НАТО в различных частях мира, а в этой ключевой области она участвует в антипиратской миссии, что выгодно всем нам. В рамках ЕС ведется диалог по решению этого вопроса, возникшего [в Красном море], и мы понимаем заинтересованность Испании в том, чтобы в случае возникновения другой миссии она могла быть рассмотрена через ЕС. Мы удовлетворены той ролью, которую Испания играет в уже существующих миссиях, и той поддержкой, которую она оказывает нам на всех форумах, чтобы отвергнуть возможное расширение этого конфликта, в том числе в Красном море. В. Так что же произошло? О. Совершенно очевидно, что Испания поддерживает нас на политическом уровне. В рамках ЕС эта концепция была поднята и поддержана. Другое дело - идея создания новой миссии. Я не вижу никакой непоследовательности со стороны Испании. Они сообщили нам, что ожидают дальнейшего обсуждения в ЕС возможного мандата. Я не собираюсь указывать ЕС, как ему реагировать на эти атаки хути. Мы очень привержены делу и работаем с союзниками. У Испании огромное присутствие в других миссиях, и мы осознаем всю ответственность принятия такого решения, как отправка своего флота на новую миссию. Вопрос очень важный, но я думаю, что в прессе было слишком много шума. Мой президент разговаривал с президентом Санчесом как раз в эти дни... Для нас это важно, но я думаю, что вы уделили этому больше внимания, чем мы сами. В. Похоже, что ЕС может наконец начать миссию по сотрудничеству с Хранителем процветания в Красном море, если нападения на Йемен не остановят ее. О. Давайте проясним, что нападения 11 января не зависели от операции "Хранитель процветания", целью которой является защита торгового судоходства. От этой инициативы выиграют все, поскольку экономика многих стран зависит от безопасности судоходства, и все заинтересованы в противодействии этим угрозам. Это отражено в декларации от 19 декабря, подписанной многими странами, включая ЕС и НАТО. В. Ожидаете ли вы, что Испания примет участие? О. Если Испания захочет, хорошо. Это решение Испании. В. Есть ли уже график прибытия двух новых эсминцев в Роту? О. Планируется, что один из них прибудет в этом году, возможно, к концу лета, а второй - в следующем году. Мы собираемся увеличить материальное и людское присутствие, а также всю поддержку, которая сопутствует военному присутствию. Мы ожидаем, что экономическое воздействие на экономику региона будет огромным. Это говорит о том, что у нас прекрасные отношения с Министерством обороны Испании, которые впечатляют. В. Именно поэтому для вас стало неожиданностью, что Соединенные Штаты подкупили двух агентов Национального разведывательного центра Испании (CNI)? О. Как вы понимаете, я не собираюсь говорить о вопросах разведки. В. Я спрашиваю вас о политическом объяснении этого. О. Его нет. Я не собираюсь давать никаких подробностей на эту тему. Думаю, министр [обороны Маргарита] Роблес заявила, что у нас прекрасные отношения и мы работаем вместе во многих областях. Я не собираюсь углубляться в вопросы разведки. В. Я спрошу вас о другой разведке, искусственном интеллекте. Доволен ли Вашингтон законом, принятым ЕС? О. Президент издал указ, чтобы обеспечить сбалансированную основу, а Конгресс провел слушания, но у нас пока нет закона. ЕС занял определенную позицию, и мы поддержали его своими предложениями, потому что в конечном итоге большинство компаний - американские, и мы должны быть уверены, что не будет конфликта между нашими правилами и европейскими. На всех уровнях идет диалог, чтобы найти баланс между потенциальными преимуществами и рисками этой новой технологии". P. Итак, согласны ли вы с европейской директивой? О. Я не собираюсь говорить черное или белое. Мы считаем, что это хорошо, что существуют рамки. В прошлом Соединенные Штаты часто ждали до последнего, когда влияние технологий было уже слишком велико. В этот раз мы пытаемся действовать по-другому. Но мы находимся только в начале пути, и я не думаю, что рамки, которые принял ЕС, являются окончательными.