Иманол Прадалес (PNV): "Мы пережили такое напряжение в отношениях с ЭТА, что похмелье снизило суверенистский импульс".
Испания Телеграм-канал "Новости Испании"
Иманол Прадалес (Сантурци, Бизкайя, в это воскресенье ему исполнится 49 лет) в прошлый вторник подвергся нападению человека, который опрыскал его лицо перцовым баллончиком и оставил без зрения на 10 минут. Оправившись от этого испытания, кандидат от PNV в лехендакари в ходе кампании настаивает на том, что баскские избиратели должны выбрать 21-А между двумя "очень разными" моделями страны - той, которую предлагает его партия, и той, которую предлагает EH Bildu. Он видит возможность совпадения с этой партией только в вопросах самоуправления и баскского языка. Он говорит, что все указывает на переиздание правительственного пакта с социалистами, хотя и не закрывает никаких дверей. Вопрос. Как вы себя чувствуете после нападения и как вы интерпретируете тот факт, что это происходит во время предвыборной кампании? Ответ. Это был большой испуг, но, к счастью, я чувствую себя лучше, и у меня есть желание и силы продолжать этот последний отрезок кампании. И я очень благодарен за все выражения симпатии и поддержки, которые я получил. Я предпочитаю не строить догадок, думаю, это был единичный эпизод, который не отражает уважительного поведения большинства баскского общества. В. Почему вы считаете, что вам удастся перехватить голоса воздержавшихся или не определившихся? О. Мы обнаружили, что в EH Bildu очень активные избиратели и что, как и в Галисии, распад Podemos благоприятствует перегруппировке левых в Bildu. Наша главная задача - активизировать участие. P. С какими причинами вы связываете тенденцию к снижению рейтинга PNV на последних выборах? Демобилизация, отсев в результате работы администрации? О. PNV выиграла муниципальные выборы [в 2023 году], но это был тревожный звонок. Мы приняли это к сведению. Мы говорим о том, что есть и чем жить, мы пытаемся восстановить связь, чтобы увлечь баскское общество обновленным проектом будущего. В. Почему тот, кто хочет перемен, должен голосовать за PNV? О. Вы должны голосовать за PNV, потому что на карту поставлена модель страны, та, которая привела нас к тем стандартам благосостояния и качества жизни, которые мы имеем сегодня, к мирной стране с мирным сосуществованием. У EH Bildu и PNV совершенно разное видение. Они предлагают прямое вмешательство и контроль над экономикой; мы же отстаиваем рамки государственно-частного сотрудничества. Они хотят демилитаризировать Эртзайнца; мы предлагаем обеспечить Эртзайнца и местную полицию достаточными людскими и материальными ресурсами. У нас противоположные фискальные модели, потому что Бильду хочет повысить налоги. Мы играем в азартные игры с нашим будущим благосостоянием. В. Что это за скрытая повестка дня EH Bildu, о которой вы говорите? О. Есть меры Бильду, которые я считаю неприемлемыми, например, отмена вычета на покупку жилья в налоговой декларации. Он намерен лишить этого вычета 332 000 человек. Я хочу поощрять создание жилищного фонда из 7000 домов, сдаваемых в социальную аренду, 40% из которых предназначены для людей в возрасте до 36 лет. Люди должны быть свободны в принятии решений о том, как они хотят реализовать свой жизненный проект и как они хотят получить доступ к жилью - арендовать или купить. А государственный сектор должен помогать и поддерживать оба варианта. В. Что вы думаете об отказе Отксандиано классифицировать ЭТА как террористическую группу? О. Через несколько дней после выдвижения кандидатом г-н Отксандиано уже назвал ЭТА политическим циклом, и я не удивлен, что он не в состоянии сказать, что ЭТА была террористической организацией, и осудить ее. Этический вопрос все еще остается нерешенным в мире Сорту. Я считаю, что Эускади заслуживает правительства и лехендакари, способных вспомнить, осудить и назвать по имени все формы насилия и терроризма, от которых этот народ пострадал в прошлом веке. В. Лидер EH Bildu обвиняет PNV в нагнетании страха. О. Это неправда. Я противопоставляю две модели общества. Я знаю результаты социально-экономической модели, которую мы разработали в этой стране. Она принесла нам очень конкурентоспособную экономику, процветание, благосостояние и социальную сплоченность. Есть данные, подтверждающие это. У нас самый высокий доход на душу населения в Испании, самая высокая средняя зарплата, самый высокий процент промышленного веса, самая низкая безработица, самый низкий уровень бедности, мы являемся наиболее привлекательным с финансовой точки зрения сообществом для инвестиций? Такова социальная и экономическая модель PNV. Мы считаем, что знаем о модели Бильду только из громких заголовков, но если мы углубимся, то увидим, что они предлагают больше вмешательства, больше контроля, больше навязывания. И это плохо для нашей страны. EH Bildu собирается поставить под угрозу качество жизни и будущее благосостояние этого общества. Когда общество просят оценить качество жизни, оно получает 7,5 балла из 10. Я призываю людей спросить себя, улучшатся ли эти 7,5 балла или опустятся до нуля с моделью Билду. В. Суверенитет снижается, но следующий парламент может быть более националистическим, чем когда-либо. О. Суверенитет не обсуждается в обществе, это правда. Необходимо проанализировать, почему так происходит. Эта страна пережила терроризм ЭТА с таким напряжением, что в этой фазе похмелья этот [суверенистский] импульс уменьшился. Я считаю, что большинство общества четко осознает, что самоуправление принесло благополучие. Именно поэтому 45 лет назад мы приняли Статут Герники. Другие предпочли разрыв и теперь пришли к позициям ПНВ. Я приветствую Бильду и ПП в уставном консенсусе. В этой стране сильна культура и чувство самобытности, и каждый раз, когда происходила атака на баскское самоуправление, Эускади реагировала, хотя сейчас это не так, и именно поэтому парламент настроен очень националистически. В. Должна ли социальная повестка дня превалировать над стремлением к идентичности, или наоборот? О. Это две стороны одной медали. Если у нас нет гарантированно хорошего самоуправления, мы не сможем проводить государственную политику, подобную той, которую мы разрабатываем. Я считаю, что нам действительно нужен новый статус самоуправления, помимо передачи нерешенных вопросов в ближайшие полтора года, как обещал президент Педро Санчес в ноябре прошлого года вместе с PNV. Необходимо передать управление портами и аэропортами общего назначения, автономную систему трудовых отношений и экономический режим социального обеспечения. Необходимо закрыть папку с законами, чтобы иметь возможность открыть следующую. В. Все указывает на то, что общество будет голосовать в основном за левые партии в противовес социал-демократическим правоцентристам, представленным PNV. О. По шкале 0-10 между крайне левыми и крайне правыми общество находится примерно на уровне 4,3-4,5. В Стране Басков всегда существовала определенная сложность в том, чтобы сказать, что человек является правым или правоцентристским, потому что обстоятельства режима Франко по-прежнему имеют большое значение, и потому что эта страна была построена в довольно межклассовой манере, хотя мы, баски, немного консервативны в своем поведении. Мы уходим от классических левых и правых схем. В. Возможно ли соглашение об управляемости с ЭХ Билду? О. PNV - партия, способная договариваться с обеими сторонами. Это позволило нам занять центральное место в стране. Более того, мы верим в пакты и соглашения. В ходе предвыборной кампании мы видим, что есть партии, которые исключают других. PNV - единственная, кто может говорить с теми или другими. В. С ЭХ Бильду, по каким вопросам? О. Например, баскский язык. Также по вопросам самоуправления. В парламенте мы подписали два соглашения, одно с PSE и Podemos, а другое с Бильду и Podemos, чтобы добиться прогресса в области самоуправления. Я считаю, что они могут быть совместимы, и мы намерены двигаться вперед на основе широкого консенсуса, по крайней мере, с этими политическими силами, не забывая о ПП. На основе этого широкого согласия мы будем вести переговоры в Генеральных кортесах о заключении соглашения, которое затем должно быть одобрено баскским народом. Таков путь вперед, и для этого есть все необходимые условия с PSE, Podemos и Bildu, а также, надеюсь, с PP. В. Вы исключаете возможность заключения правительственного пакта с EH Bildu? О. Мы отстаиваем противоположные взгляды, я настаиваю. Мы можем достичь соглашения по баскскому языку и самоуправлению, но не по вопросам безопасности, промышленной политики, налогообложения, жилья... Все эти элементы, в конечном счете, препятствуют заключению соглашения об управляемости, если только речь не идет о сосуществовании двух правительств в одном. Мы будем говорить об управляемости с 22-го числа. В. Если не с ЭХ Бильду, то все указывает на повторную коалицию с социалистами. R. Соглашение с Социалистической партией хорошо зарекомендовало себя в двух последних законодательных собраниях. Мы удовлетворены. У нас есть соглашения в провинциальных советах и городских советах, а также соглашение об инвестировании Санчеса. Все указывает на то, что мы должны продолжать в том же духе. Но давайте посмотрим, что скажет PSE-EE. В. Вы не доверяете Андуэсе, когда он говорит, что не будет заключать соглашение с ЭХ Бильду. О. Вопрос в том, что решение в Социалистической партии будет принимать Санчес. Если 21-го числа PNV выйдет вперед и победит на выборах, у председателя правительства не будет соблазна заключить соглашение с Бильду. И не будем упускать из виду, что 12 мая состоятся выборы в Каталонии, и это может изменить сценарий. В. Что бы вы сказали людям, которые намерены впервые проголосовать за EH Bildu в это воскресенье? О. Я бы посоветовал им подумать о том, улучшилось или ухудшилось качество их жизни за последние годы, продвинулась ли Страна Басков за последние годы или регрессировала... и подумать о том, куда они хотят, чтобы наша страна двигалась в будущем. PNV представляет вариант благосостояния, а EH Bildu - вариант навязывания. В. PNV получает много критики за ситуацию со здоровьем. Может ли это нанести ей ущерб на выборах? О. Я не знаю. У нас отличная система здравоохранения, но я уже говорил, что она нуждается в улучшении, особенно первичная помощь и списки ожидания. Я намерен гарантировать оказание помощи в амбулаторных клиниках менее чем за 48 часов и сократить время ожидания несерьезных операций в среднем до 50 дней. Не стоит забывать, что мы пережили пандемию, и это привело к нагрузке на систему здравоохранения. Нам трудно восстановить прежние параметры, но оценка должна быть позитивной. Я предлагаю заключить большой договор об Осакидетце с политическими партиями, профсоюзами, ассоциациями врачей, фармацевтов и медсестер, университетом... Давайте не будем играть со здоровьем, потому что Осакидетца - это система, которая заботится о нас и лечит нас. Мы не должны подвергать ее партийным дебатам. В. В финале последнего созыва законодательного собрания был принят закон о баскском образовании. Устраивает ли вас это соглашение с социалистами или вы предпочли бы то, которое было почти заключено с Э. Х. Бильду, которое устранило языковые модели? О. У Бильду в последний момент дрогнули ноги, особенно у господина Отксандиано, который участвовал в переговорах. Дух образовательного пакта с Бильду все еще присутствует, потому что он включает 99% того, что было согласовано, и у меня сложилось впечатление, что они собираются вновь прийти к образовательному консенсусу. В. Какие три основные меры вы хотели бы утвердить в первые 100 дней своего пребывания на посту, если вас изберут Лехендакари? R. Я хочу сформировать мощную правительственную команду, напоминающую о первом баскском правительстве Карлоса Гарайкоэтксеа, которое состояло из советников с профессиональными качествами самого высокого уровня, поставивших себя на службу стране и сумевших продвинуть Страну Басков вперед и заложить основы сегодняшнего самоуправления. Я хочу рассчитывать на лучших. При этом в первые 100 дней мы должны привести в действие ударный план по баскскому здравоохранению, активировать 3 000 миллионов для бизнеса и привлечь инвестиции, и, в-третьих, принять меры по обеспечению жильем, чтобы способствовать эмансипации баскской молодежи. В. Опасаетесь ли вы, что в конце концов может произойти "сорпассо"? О. Опросы показывают, что есть только два политических формирования, которые могут победить на выборах, и они также показывают большой процент неопределившихся избирателей. Я считаю, что мы собираемся подтвердить доверие баскского общества. В. Насколько серьезно будет, если PNV потеряет свою гегемонию в воскресенье? О. Я не предполагаю такого сценария.