Иоланда Диас: «Управлять - значит не сопротивляться».
Испания 2024-09-15 00:58:08 Телеграм-канал "Новости Испании"
Иоланда Диас (Фене, А-Корунья; 53 года) прошла очень сложный путь за очень короткое время. От единодушно считавшейся белой надеждой всех левых до процесса большого личного и политического износа в ее разрыве с Podemos, который завершился в декабре прошлого года переходом формирования Йоне Беларры в Смешанную группу, и в артикуляции Sumar, где она окончательно отказалась от своей органической задачи на следующий день после плохого результата европейских выборов 9 июня. Раны все еще открыты, и она настаивает на том, что хочет сосредоточиться на вице-президентстве и Министерстве труда. Вопрос. Не потеряла ли ваша политическая фигура свой блеск? Вы с большой силой ворвались на национальную политическую сцену, накопили значительный политический капитал в качестве министра труда, но ваша роль в качестве кандидата от «Унидас Подемос», а затем главы «Сумар» размыла ваш публичный образ. Так ли это, по вашему мнению? Ответ. Я не думаю, что нужно путать две вещи: быть лидером политического пространства и заниматься проблемами граждан. С тех пор как я был назначен министром труда в последнем созыве законодательного собрания, я занимался тем, что мне нравится, - жизнью людей. Затем, за очень короткий промежуток времени, я стал лидером политического пространства, и теперь я снова тот, кто занимается жизнью людей. [...] [...] [...] Это политическое пространство необходимо для формирования прогрессивного большинства в Испании, но с момента выборов 23 июля 2023 года и до сегодняшнего дня оно потеряло значительную часть электоральной поддержки. Опросы, которые сейчас публикуются, указывают в том же направлении. А. Когда я участвовал во всеобщих выборах 23 июля и мы получили более трех миллионов голосов, никто не делал ставки на это пространство. Сумар - это то, что позволило Абаскалю и Фейхоо не управлять страной сегодня. И я абсолютно уверен, что формирования, представляющие прогрессивное пространство, справятся с этой задачей. Но дело не только в том, чтобы идти вместе. Мы можем идти вместе, и если мы не породим надежду... страх не мобилизует. Наша обязанность, и здесь я говорю о Педро Санчесе и о себе, - продолжать идти. Испания должна идти. В. Но это было 23 июля. За этот год прошло много выборов, социалистическая партия сохранила около 30%, а левые не сохранили свой результат и очень раздроблены. Что они должны делать? Должны ли мы отказаться от идеи единого пространства? О. Конечно, что мы должны сделать, так это проявить политическую смелость и приверженность нашей стране, чтобы снова победить. Я считаю, что задача правительства одна: преобразовывать. [...] [...] [...] Когда на этой неделе мы утверждаем новаторскую норму в нашей стране, а теперь и в МОТ [Международная организация труда] и во всем мире, чтобы предоставить права самым невидимым, которыми являются домашние работники, что я делаю? Даю власть самым невидимым и самым слабым. В. Движение «Сумар» превратилось в партию. Еще одна. И мой вопрос в том, как артикулировать все это пространство, чтобы оно было эффективным с электоральной точки зрения. О. Я не думаю, что это не моя ответственность сейчас, это ответственность этого пространства. И, более того, я собираюсь уважать его. Конечно, я буду участвовать, если можно, в этих размышлениях, но это не моя ответственность. Здесь я должен быть благоразумен, потому что у меня есть свое мнение, но я не должен его высказывать. В. Есть ли у вас самокритика в отношении вашей работы на посту главы Sumar? Вас обвиняли в персонализме, в непонимании роли партий в территориальном насаждении... О. Все ясно, я подал в отставку. Многие люди останавливают меня на улице, и никто не спрашивает меня о моей отставке. Знаете, почему меня спрашивают: «Вице-президент, когда вы собираетесь сократить рабочий день? «Вице-президент, у меня начался учебный год, и учебники моего сына обошлись мне в 250 евро». В. Насколько сильно коалиционное правительство? [...] На какое-то время правительство существует. В. Даже если Генеральный государственный бюджет не будет утвержден... О. Несомненно. В. Это правда, что технически это возможно, но это сигнал слабости - не утверждать даже бюджеты... О. Вы правы. Я демократ. Я почти отменил трудовую реформу. Но правление - это не только законотворчество. Законодательная и парламентская деятельность занимает центральное место в демократии, и я всегда буду ее уважать. Но управление, как сказано в статье 97 нашей конституции, - это гораздо больше. Например, я считаю, что у Социалистической партии и Sumar один и тот же диагноз в отношении жилья. Проблема в том, что у нас нет общих решений. В жилищной политике мы должны сделать то же самое, что мы сделали с трудовой реформой. Диалог, национальное соглашение со всеми автономными сообществами и с FEMP (Испанской федерацией муниципалитетов и провинций). В. Как вы думаете, возможно ли достичь соглашения с сообществами, управляемыми Народной партией, по жилищному вопросу? О. У региональных правительств, практически все из которых находятся в руках Народной партии, сейчас есть ключ, который единственный позволяет нам немедленно снизить цену. Берлин, Австрия... немедленно вмешиваются в цены на аренду. [...] [...] Однако мы дали им этот ключ в правилах, которые автономные сообщества ПП намеренно не хотят применять. В. Считаете ли вы, что его следует навязать им? О. Не навязывать. Я всегда с ними разговариваю. В. А если они не хотят? О. Если они не хотят, я решаю сделать некоторые вещи. Например, в правительственном соглашении есть много мер, которые мы не делаем. Во-первых, немедленно вмешаться в цены в напряженных районах, потому что именно они делают невозможной аренду. В. Но, простите, кто будет вмешиваться? Если автономное сообщество не хочет, то кто вмешивается? О. Здесь компетенция автономного сообщества. В. Если автономное сообщество не хочет... О. Именно поэтому я говорю вам, что ключ к улучшению жизни людей лежит в Народной партии. Но я не собираюсь отказываться от открытия дебатов с кем-либо в моей стране, потому что до сих пор президенты автономных сообществ и президенты не сели за стол переговоров. Я знаю, что они сядут. В. Соглашение о единичном финансировании с Esquerra Republicana также ограничивает пространство, которое вы представляете. Коммуны защищают ординарность, Izquierda Unida считает, что это противоречит межтерриториальной солидарности; одна часть левых считает, что соглашение выгодно богатым, другая - что оно должно быть использовано для перезагрузки устаревшей территориальной модели. [...] [...] Это модернизация многонациональной страны, и это страстные дебаты, которые ведутся в Сумаре, в PSOE и в Народной партии, между Аюсо, Мазоном, Морено Бонильей. И в них много цинизма. Их [каталонской PP] предвыборная программа 2012 года не только говорила о единой модели, но и защищала ординалитет. Я думаю, что у нас есть соглашение для Каталонии, которое хорошо. Теперь задача состоит в том, чтобы заключить хорошее соглашение для Испании. В. Но каталонское соглашение заранее обуславливает соглашение для Испании. О. Ординарность - это не принцип регионального финансирования, это критерий. Принципы регионального финансирования - это солидарность, равенство и справедливость. В заключенном договоре эти принципы должны действовать. Это говорит галисийка, которая прекрасно знает, что ей нужен Межтерриториальный компенсационный фонд, чтобы иметь возможность получать достойные государственные услуги; должность врача в Галисии стоит в семь раз дороже. И это говорит человек, который знает, что мужчины и женщины Эстремадуры имеют право на поезд. И что Валенсия плохо финансируется, и что Андалусия составляет 19,8 % населения Испании и тоже не очень хорошо финансируется. И да, Каталония имеет право на особое финансирование. И я хотел бы остановиться на Мадриде, который практикует настоящий фискальный демпинг, который снижает налоги на 6 000 миллионов евро для самых богатых, который просит у государства больше ресурсов и не проявляет солидарности с остальной Испанией. Вот чего, на мой взгляд, не хватает - большого соглашения для Испании. И я думаю, что это очень сложно, но именно здесь мы все увидим, справимся ли мы с этой задачей. Когда председатель ПП дает указание не вести переговоры, он занимается политикой или защищает интересы жителей Мадрида и Галисии? Что скажет сеньор Альфонсо Руэда? В моей стране, что он скажет? Я хочу это услышать. В. Давайте поговорим о миграции. Вы критиковали председателя правительства, который во время своего африканского турне защищал круговую иммиграцию. Какова ваша модель? О. Первое, что мы должны сделать, это легализовать 500 000 нелегальных иммигрантов в Испании, которые работают здесь. Во-вторых, мы не разделяем позицию Социалистической партии и Народной партии по Пакту об убежище. Другими словами, мы не согласны с политикой экстернализации границ. Она глубоко болезненна, причиняет вред и не уважает фундаментальные права. Мы не согласны с «горячими» возвращениями. Права человека не могут быть релятивизированы ни в Испании, ни в мире. Подчеркивать возвращение мигрантов или делать акцент на политике безопасности... это пространство правого крыла. [...] [...] Я верю в легализацию и обучение в странах происхождения. В. Когда вы взяли на себя портфель по трудовым вопросам, у вас были несомненные успехи в социальном диалоге. Сейчас достичь договоренностей очень сложно. Что изменилось? О. Ну, все было очень сложно. Королевский указ 16 2022 о домашних работниках занял у меня 15 месяцев. Но за это время, с ноября по июль, мы достигли двух крупных соглашений в рамках социального диалога и одного трехстороннего соглашения. Вы правы, происходит так много шума, что даже не заметно, что это происходит. И я хотела бы воспользоваться этим интервью, чтобы поблагодарить социальных партнеров. Я - женщина консенсуса, за это меня часто критикуют левые. В. Что касается сокращения рабочего времени, то вам трудно привлечь работодателей, особенно малый и средний бизнес. О. Согласно всем опросам общественного мнения, сокращение рабочего времени - это мера, которую испанцы ценят больше всего, даже те, кто голосует за Vox. Я знаю, что мнения работодателей разделились. Для крупных компаний, где и так в среднем 38,2 часа, это не одно и то же, как, конечно, и для малых. Именно поэтому у нас есть план сопровождения малых компаний, чтобы помочь им в этом сокращении, которое, к тому же, - в эти дни в докладе Драги или в докладе ОЭСР - является ключом к повышению производительности. [...] [...] [...] [...] Если нет, то мы собираемся принять закон и достичь соглашения с профсоюзами. Сейчас мы спорим о том, будет ли это сокращение рабочего времени только для государственных служащих, для группы работников банков, консалтинговых фирм во многих отраслях, или же это касается и людей, работающих в торговле. Разве эти люди не имеют на это право? Разве в гостиничном бизнесе и сфере общественного питания у них нет такого права? Я думаю, что имеют. В. О реформе сокращения штатов... Что вы думаете об основном аргументе против увеличения стоимости сокращения штатов для определенных групп, поскольку это приведет к тому, что эти группы не смогут найти работу? О. Что это определение технически неверно, потому что восстановительное увольнение - это не то, о чем говорится. Речь идет не о 45 или 33 днях, а о том, что условия восстановления должны быть такими же, как в гражданской сфере. Например, если вы попали в дорожно-транспортное происшествие, при оценке ущерба будут учитываться ваши личные реалии: сколько вам лет, каков ущерб и каковы ваши прогнозы на будущее. В Европе говорят так: вы должны рассматривать воздействие на каждого работника. Молодой человек, говорящий на пяти языках и делающий профессиональную карьеру с большим количеством тренингов, - это не то же самое, что женщина без образования в возрасте 60 или 62 лет. В. Что вы собираетесь делать с минимальной заработной платой? Пришло время ее повысить. [...] Эксперты назовут цифру, я оценю ее, а затем в ходе социального диалога, если будет достигнуто соглашение, я буду гибким. В. На этой неделе мы стали свидетелями сорпассо, но не политического, а телевизионного. Давид Бронкано опередил Пабло Мотоса на несколько дней. Эта новость, которая была бы незначительной, стала трансцендентной, потому что правые партии также политизировали подписание контракта с Бронкано. Настолько, что это спровоцировало кризис управления на общественном телевидении: их представитель в совете директоров TVE проголосовал против подписания контракта с Бронкано на три года. Я не знаю, видели ли вы эту программу. О. Нет, пока не удалось, но я слежу за дебатами, причем с большим интересом. Чтобы быть точным, я не производил двух назначений, которые сейчас происходят в общественном вещателе Испании. Это одно из моих наследий [в свое время они были выбраны руководством Unidas Podemos]. Стратегия PP, которая заключается в том, чтобы бороться абсолютно со всем, вплоть до того, что правительство Испании пытается что-то сделать с программой Broncano или до того, что мы живем в условиях диктатуры, несерьезна, она действительно несерьезна.