Оскар Пуэнте: "Инвеститура была заминирована еще до ее начала".
Оскар Пуэнте (Вальядолид, 54 года), с позволения сказать, Альберто Нуньеса Фейхоо, является политиком момента. Бывший социалистический мэр Вальядолида, победитель муниципальных выборов 28 марта и одна из жертв пакта PP и Vox, стал неожиданным героем инвеституры консервативного кандидата в Ла Монклоа. Вопрос. Как возникла идея выступить в качестве представителя на дебатах по инвестициям? Ответ. Это произошло в конце августа, вскоре после того, как король Фелипе VI доверил Фейхоо инвеституру, во время моего разговора с премьер-министром. Была высказана мысль, что это может быть хорошей идеей, и она была сформирована и оформлена. Все указывало на то, что это я, начиная с воскресенья, 10 сентября, после очередного разговора с Педро [Санчесом]. Окончательное решение было принято в прошлый четверг: в этот день проходило пленарное заседание Конгресса, и я вернулся в Вальядолид с уверенностью, что руководить буду именно я. С ситуацией разобрался Педро, это абсолютно личное решение президента. P. Собираетесь ли Вы выступить еще раз в пятницу перед вторым, предсказуемо неудачным, голосованием Фейхоо? R. Я готов к тому, что они мне скажут, но я думаю, что да. В любом случае, это будет очень мало. Кандидату отводится 10 минут, представителям парламентских групп - 5 минут. P. Сколько времени Вы посвятили выступлению? R. Речь далась легко, и появилась она давно. Я написал его практически три-четыре недели назад, но потом следишь за новостями, и это позволяет добавить еще несколько штрихов, связанных с последней минутой. Именно поэтому я включил предложение Фейхоо в его инвестиционную речь о создании преступления конституционной нелояльности. И это говорит лидер партии, которая отказалась продлить работу Генерального совета судебной власти на пять лет! P. Какую цель Вы преследовали, выбирая такой профиль, как у него? R. Мы хотели поставить Фейхоо лицом к лицу с его противоречиями. Лучше всего, если бы ему ответил человек, находящийся в ситуации, схожей с той, в которой находится он сам, и не имеющий возможности управлять страной в результате пактов с Vox, несмотря на то, что список, который так защищал Фейхоо, был самым голосистым. Именно так поступала ПП каждый раз, когда ей удавалось сформировать правительство с ультраправыми. P. Что говорили Вам другие мэры, подобные Вам, пострадавшие от "28-М"? R. Не только мэры, реакция всей партии была впечатляющей. Партия была оправдана, и я думаю, что люди были благодарны за то, что нашелся человек, который противостоял такому заблуждению. И перед лицом этого абсолютно надуманного нарратива, в котором есть люди, позволяющие себе роскошь говорить одно - что править должен список, получивший наибольшее число голосов, - и с предельной наглостью делать противоположное. PP управляет в Эстремадуре, на Канарских островах, в 140 муниципалитетах и не является самым голосующим списком. Так что этого вполне достаточно. Реакция Фейхоо показывает, что ПП гораздо более дилетантский, чем я себе представлял. Не предусмотреть представленный сценарий - значит проявить непрофессионализм. Нужно предусмотреть все варианты развития событий: может выйти Педро, может выйти Паткси [Лопес], может выйти кто-то еще. Я бы подумал, что у PSOE есть несколько [бывших] мэров, которые сидят на скамейке запасных в Конгрессе, и это был риск. P. В ответ на это Фейхоо обвинил его в попытке подрыва своего инвеститура. R. Еще до начала дебатов инвестиция была динамизирована. Именно ваша партия в течение последних 10 дней призывает к выборам. Иными словами, он должен осознавать, что в ситуации, в которую он попал, виноват только он и его партия. Именно Фейхоо заявил, что отказывается от своей кандидатуры, в то время как ПП призывает к назначению выборов. Зачем тогда Вы приезжаете в Конгресс? Реакция PSOE, очевидно, заключается в том, чтобы не придавать такого статуса инвестициям, которые таковыми не являются. Точка. Другой целью было послать четкий сигнал о ситуации в PSOE, поскольку среди части избирателей социалистов существует беспокойство, полагающих, что возможен маневр с участием перебежчиков, и этого нужно было избежать, а постоянные призывы к трансфугизму со стороны региональных президентов, таких как Хуан Мануэль Морено Бонилья, вызывают сожаление. P. Было ли так много волнений внутри PSOE из-за этих призывов к трансфугизму? R. Внутри партии нет страха перед перебежчиком. Нет. Теперь шум стоит неимоверный, и избиратель, гражданин со стороны, чувствует себя неспокойно. В течение долгого времени отношения были жаркими и тяжелыми. То есть приходится слушать, как люди говорят: "Пусть Тксапоте голосует за вас", и что этого господина [Фейхоо] спрашивали об этом в ходе избирательной кампании, а он выкручивался и не отказывался от использования этого лозунга... Это сильно раздражало PSOE и левых избирателей. P. Некоторые считают институционально неуважительным то, что действующий президент решил не вмешиваться. R. Какое писаное или неписаное правило гласит, что действующий президент обязан участвовать в инаугурации другого кандидата? Где он находится? Педро Санчес - президент уходящего правительства, находящегося у власти. Я не понимаю, почему он должен участвовать в инвестировании другого кандидата. Фейхоо - это тот, кого проверяют, а социалистическая группа выбирает того, кто хочет принять участие в этой проверке, и это не обязательно должен быть председатель правительства. P. Что вам сказала Паткси Лопес? R. Он пожелал мне удачи и поддержки. P. И никаких проблем. R. Конечно! Но, заметим, я не намерен заменять Патси Лопеса. Это разовое обстоятельство для конкретного случая, который, как мне кажется, легко понять. Иными словами, кто с большим авторитетом даст понять Фейхоо, что его аргументы ошибочны, как не тот, кто находится в той же ситуации, что и он? P. В своем выступлении он заявил, что PSOE - это партия, которая защищена от внешнего давления. Это были Фелипе Гонсалес и Альфонсо Герра? R. Нет, потому что в любом случае Фелипе и Герра - это внутреннее давление, а не внешнее. Я не считаю их аутсайдерами партии. Я имел в виду, что Педро Санчесу и всему процессу, происходившему после рокового федерального комитета 1 октября 2016 года, принадлежит заслуга, которую признает история: он вернул партию низам. Партия не принадлежит Педро Санчесу, этот санчесизм - сказка. Партия находится в руках боевиков. Они принимают решение. Ни одна группа, ни медийная, ни экономическая, ни политическая, не принимает решений в пользу боевиков PSOE. И это то, о чем думают нынешние лидеры PSOE, и это позволяет нам действовать спокойно, зная, что за нами стоят 200 000 боевиков PSOE и прогрессисты этой страны. Мнение Фелипе и мнение Герры - это такие же мнения, как и мнение любого другого боевика, не имеющие ни большей, ни меньшей ценности и в данном случае не являющиеся репрезентативными для боевиков в целом. P. Даже с учетом всей неопределенности, связанной с проведением гипотетической амнистии? R. PSOE знает, как далеко она может зайти. И те, кто ведет диалог с PSOE, знают, как далеко может зайти PSOE. Не нужно спешить и торопиться. Должны ли мы уважать литургию, но должны ли мы говорить об инвестировании г-на Санчеса, которое еще не состоялось? Когда он появится, он будет обсуждаться. Но пусть никто не сомневается, что решение, принятое федеральным руководством, будет понято, осмыслено и поддержано боевиками. P. А избиратели? R. У меня нет никаких сомнений.