Джоан Планеллас, архиепископ Таррагоны: «Хотеть извлечь избирательную выгоду из иммигрантов — это ловушка»

69-летний Жоан Планеллас (Жирона) сказал «три очевидных вещи», и атеисты открыли для себя архиепископа Таррагоны. «Ксенофоб не может быть истинным христианином», — поделился он через несколько дней после того, как партии PP и Vox запретили мусульманской общине проводить религиозные торжества в Хумилье (Мурсия). Это вызвало возмущение со стороны близких ему политических лидеров, которые провозглашают свою христианскую веру, таких как Сантьяго Абаскаль (Vox) и Сильвия Орриолс (Aliança Catalana). После участия в одном из дней Каталонского летнего университета в Праде (Франция) он встретился с EL PAÍS, чтобы проанализировать вопрос миграции с открытым посланием. Вопрос. Что значит быть истинным христианином? Ответ. Это значит любить. Любить от всего сердца послание Евангелия. Любить ближнего и стараться делать других счастливыми. В. Почему Церковь на этот раз подняла голос в защиту Хумьилы? О. Было заявление Епископской конференции, которое было хорошо воспринято всей Церковью этой страны. События в Хумилье были связаны с ксенофобией, то есть с исключением по признаку расы, происхождения и религии. Вопрос. Что вы думаете, когда читаете, что епископ Астурии называет мусульман «маврами»? Ответ. Это было не совсем правильно. Он, конечно, знает, что говорит, но его мнение расходится с мнением большинства членов Епископской конференции. Больше мне сказать нечего. В. Существует ли риск раскола в христианстве по вопросу миграции? О. Что касается Церкви, то я думаю, что нет. Это чистое Евангелие: кто имеет уши, тот да слышит. Но может быть определенная поляризация людей, которые называют себя христианами и выступают против иммигрантов. Поэтому я и сказал то, что сказал. В. Vox и Aliança Catalana присвоили себе христианскую доктрину, чтобы извлечь из этого политическую выгоду? О. Возможно, но спросите об этом у них. Использовать тему миграции [для извлечения выгоды] — это ловушка. Хотят вернуться к реальности закрытых пространств: христиане, с одной стороны, а все остальные — с другой. Но социальная реальность такова не является. Мы должны найти пространства для сосуществования всех. В. Вы замечаете проблемы сосуществования? О. Если поляризация будет продолжаться, то в долгосрочной перспективе может возникнуть серьезная проблема. Например, такая проблема была во Франции, и мы должны этого избежать. В. Откуда берет начало поляризация? О. Из самоуглубления. Когда это происходит, новизна и изменения вызывают раздражение. Некоторые защищаются от разнообразия, потому что стремятся к однородной реальности. Они не принимают плюрализм. Это создает напряженность, особенно в условиях поляризованной политики. В. Вы имеете в виду Vox и Aliança? О. Не знаю. Когда мысль превращается в идеологию, дела идут не так хорошо. И это применимо к миграции, абортам... Когда тема становится идеологической, диалог становится невозможным. В. Что вы просите у политиков? О. Чтобы они снизили поляризацию и восстановили способность к диалогу и слушанию той части правды, которая есть у другого. Философ Руссо в «Общественном договоре» задавался вопросом о общем благе. И я говорил, что это часть того, что говоришь ты, часть того, что говорю я, часть того, что говорит он... Все это вместе составляет общее благо. Вопрос в том, умеем ли мы это делать во благо демократии. В. До каких пределов должна доходить Церковь в политических вопросах? О. Хорошо, когда простые христиане участвуют в политической деятельности, но Церковь как институт не может быть пристрастной. Это не означает, что мы должны оставаться в ризнице. В. А Церковь не была пристрастной в последние годы? О. Иногда ей это удавалось больше, иногда меньше. В последние годы были предприняты попытки исправить ситуацию, в которой Церковь была очень сильно идентифицирована с определенным политическим курсом и в которой наблюдался довольно выраженный национальный католицизм. Большую помощь оказал Провинциальный собор в Тарраконе [1995 г.], который был применением Второго Ватиканского собора в Каталонии. То, что говорит собор, всегда долго доходит до низов и долго применяется. Церковь должна давать ответы на социальную реальность, и одна из них — миграция. На днях я сказал три очевидных вещи в соответствии с Евангелием и Ветхим Заветом. Я был удивлен ажиотажем. Это было очевидно, и я процитировал, например: «Не забывай и не презирай иммигрантов, ведь ты сам был иммигрантом в земле Египетской». В. Должны ли женщины иметь право служить мессу? О. Мы должны содействовать продвижению женщин на руководящие должности в Церкви. Женский характер и женский подход обогащают жизнь Церкви. Последний Синод оставил открытым вопрос о рукоположении в священники. Это зависит от диалога на уровне вселенской Церкви, потому что существуют разные точки зрения. Если это приведет к разрыву с определенной Церковью, нужно подумать. Необходимо углубить и продолжить работу. В. Пока идет углубление, дискриминация сохраняется. О. На Западе – да, но на других континентах ситуация будет иной. Церковь очень многообразна, и необходимо углублять работу. В. Что вы ожидаете от Папы Леона XIV? О. Что он будет следовать линии Папы Франциска. У него другой характер. Он более сдержан, но в важных вопросах он продолжает линию предшественника. Он очень четко высказывался по таким вопросам, как миграция, и имеет большой опыт в познании бедных и нестабильных реалий. Я очень надеюсь. П. Следует ли пересмотреть целомудрие? О. Это закон Церкви, цель которого — обеспечить большую преданность. Когда человек идет на все, вопрос целомудрия не поднимается. Он считается само собой разумеющимся. Это большее посвящение, чем может дать супружеская жизнь. О. Почему было так сложно просить прощения за злоупотребления? О. Был достигнут большой прогресс. Много лет назад не были даны должные ответы, и, возможно, Церковь предпочла закрыть на это глаза. Теперь мы более осознаем драму, которую пережили многие люди, подвергшиеся насилию. Необходимо проводить просветительскую работу и обучение священников и катехизаторов, и мы этим занимаемся. В. Может ли насильник продолжать работать на Церковь? О. Конечно, нет. Рана слишком сильна. Очень сложно отдать должное жертве, но в то же время позаботиться и о преступнике. Он остается человеком, и нужно проанализировать, что с ним можно сделать и как он может двигаться дальше. Обоим нужна поддержка, и это сложно. Я когда-то пытался это сделать и остался без слов. Очень сложно залечить эту рану, для этого требуется много времени и долгосрочная поддержка.