Пилар Бернабе: «Вначале это было бездействие в управлении дана, а затем случилась беда».

Пилар Бернабе (Валенсия, 1979) беседует с EL PAÍS спустя полгода после самого страшного стихийного бедствия этого века в Испании, когда в провинции Валенсия погибли 228 человек. Делегат правительства Валенсийского сообщества с июня 2022 года вспоминает, что она отменила свою повестку дня на 29 октября 2024 года после красного предупреждения, объявленного Государственным метеорологическим агентством в 07:36. Он созвал представителей государственных органов (Aemet, Confederación del Júcar, Police, Guardia Civil, UME) в 9:30 утра и первым делом позвонил мэрам наиболее пострадавших районов. С 12 часов дня он трижды связывался с министром внутренних дел Саломе Прадас, чтобы предложить помощь военного подразделения по чрезвычайным ситуациям (UME). Несколько дней назад Бернабе дал показания в качестве свидетеля судье в Катаррохе, который расследует эти события и предъявляет обвинения двум высшим должностным лицам, ответственным за управление чрезвычайной ситуацией: бывшему региональному министру внутренних дел Саломе Прадасу и бывшему региональному секретарю по чрезвычайным ситуациям. "До 12 часов ночи того дня у меня была информация о том, что в Л'Алькудии пропал человек, которого ищут. Честно говоря, я была очень удивлена, потому что в то время никто из Женералитата мне не звонил...", - рассказывает она EL PAÍS. Вопрос. Вам не приходило в голову взять на себя инициативу, как вы это сделали, созвав совещание со всеми государственными органами, вовлеченными в чрезвычайную ситуацию, позвонить министру, ответственному за чрезвычайные ситуации, и сказать ей, что нужно что-то делать? Ответ. Когда я закончил совещание, я хотел выяснить у мэров, как они относятся к ситуации в районе Рибера. И когда я закончил разговор с ними, я позвонил советнику в 12.20 и сказал ей, что мэры выражают некоторую озабоченность, особенно в Ла-Рибере, и что я в ее распоряжении и что она может сказать нам то, что хочет. И, конечно, что я уже говорил с УМЕ, что УМЕ готов и что они могут обратиться ко мне за УМЕ, если он им понадобится в любой момент. Она сказала мне, что уже едет в Карлет и что, когда она приедет в Карлет, она мне перезвонит. Через некоторое время мы снова поговорили, кажется, когда я был в Карлете, и я сказал ей, что мне сообщили, что мы ищем пропавшего человека. Около полудня я увидел в полученных уведомлениях, что в Утиеле и Рекене прошел сильный дождь и река вышла из берегов. Я начал звонить мэру Рекены и мэру Утиеля, а в два часа дня снова позвонил советнику Саломе Прадас и сказал ей: «Советник, есть серьезные проблемы, попросите меня о EMU». Она ответила, что поговорит с мэром, встретится с ним и перезвонит мне. В 14.53 он позвонил мне, попросил вызвать УМЕ, а через минуту я позвонил генеральному директору гражданской обороны и военному отделу по чрезвычайным ситуациям, чтобы они отправились в Утьель. В. Как вы думаете, почему Женералитат не принял никаких мер? О. Ненормально то, что ничего не было сделано заранее. Проблема в том, что все было сделано с опозданием. Специальный план наводнений был активирован 24 октября, и с момента его активации до 29 октября в пять часов вечера, когда был созван Секопи, практически ничего не было сделано. В. Почему в 12 часов ночи, когда вы впервые звоните советнику, чтобы предложить ей UME, вы не говорите ей, что Cecopi должен быть созван? О. Это вопросы, в которых область компетенции такова, какова она есть. Я несу ответственность за то, что не сказал ей о необходимости созыва Cecopi... Но я позвонил ей в 12.20, чтобы предложить ЕМУ! Во всех случаях инициатива должна исходить от нее. Не просто так, а потому что у нее есть вся информация, все звонки с 112, все люди, которые должны были работать в каналах, все агенты лесничеств? Именно она владеет всей этой информацией. У меня нет доступа к этой информации. Поэтому именно у нее есть все инструменты и весь технический персонал, чтобы предоставлять ей информацию обо всем происходящем в реальном времени и в абсолютном объеме. В тот день, когда мне предстояло давать показания в качестве свидетеля, адвокат члена совета спросил меня, почему я не вызвал члена совета на заседание в 09.30. Неужели она должна задавать мне этот вопрос? Это все равно что если бы я заболел и сказал, что врач меня не вызвал. А? Алло? Как это возможно, что советник, который отвечает за гражданскую защиту граждан, не является тем, кто бдит и ставит всех на ноги? В. ПП осуждает отсутствие предупреждений со стороны Конфедерации гидрографической службы... О. В десять часов утра Конфедерация объявляет предупреждение и немедленно активирует нулевой уровень. Гидрологическая тревога на реке Магро объявлена чуть позже двенадцати часов. Гидрографическая конфедерация выпустила это предупреждение для оврага и бассейна Полло. Речь идет о том, что нулевой уровень гидрологической тревоги будет активирован в 12:20. Это прописано в законе, в специальном плане наводнений Валенсийского сообщества. Там очень четко объясняется, что когда в каком-либо бассейне активируется гидрологическая тревога, Женералитат должен привести в действие все механизмы для мониторинга этого бассейна. Он должен использовать свои собственные средства, свои собственные ресурсы. А если ему нужны другие, он должен обратиться за ними к другим администрациям. Мы все знаем, что он этого не сделал, что он отправил их домой и что он отказался от агентов по лесному хозяйству, предложенных генеральным директором по вопросам окружающей среды. Вопрос. Когда начинается собрание Cecopi, никто не говорит, что на экране видно, что поступает много звонков из Chiva? Ответ. Никто ничего не говорит о звонках 112. Экраны находятся не в этой комнате, а в комнате напротив. Но кто-то из ответственных за Cecopi может зайти. Они там есть. То есть есть директор, советник, который является главой чрезвычайных ситуаций, есть региональный секретарь, который, в свою очередь, отвечает за Центр координации чрезвычайных ситуаций. Есть директор по чрезвычайным ситуациям, который также является руководителем службы 112. Это не бункер; мы видели, как они приходили и уходили... В. Правда ли, что с 19:00 до 20:11 единственное, что обсуждалось в Cecopi, - это содержание сообщения, которое должно было быть отправлено по мобильному телефону для оповещения? О. В 19.08 мэр только что сообщил мне, что река вышла из берегов. Они собирались отправить сообщение только в несколько муниципалитетов, и я прошу их, пожалуйста, разослать его по всей провинции. В. Мог ли тот факт, что советник, отвечающий за чрезвычайные ситуации, был новичком на этом посту после разрыва ПП с Vox, стать дополнительной проблемой для управления кризисом? О. Нет, потому что рядом с ней были те же профессионалы, что и раньше. Это не проблема отсутствия знаний, это проблема умения принимать решения. Тот же человек, который был на стороне предыдущего советника Нуньеса, - тот же человек, который был на стороне советника Прадаса. P. Советник Прадас заявила, что не знала о возможности отправки оповещения на мобильные телефоны... А. Это отсутствие ответственности, это не невежество, это отсутствие ответственности. Если я отвечаю за чрезвычайные ситуации и у меня 24 октября активирован специальный план наводнений, то в этот момент я, как ответственное лицо, говорю всем своим сотрудникам, чтобы они объяснили мне все до последней запятой в плане и что нужно сделать. Это очевидная вещь. В. Можно ли считать эту безответственность, это бездействие, эти бедствия, которые вы описываете, уголовным преступлением? О. Я не буду выносить оценочное суждение по этому поводу. Я должен дать политическую оценку. А для меня политическая оценка относится к главе Женералитата [Карлосу Мазону], который до сих пор не смог достойно ответить на вопрос: что он делал в самый страшный день Валенсийского сообщества до 20.28?