Хосе Мануэль Альбарес: «Эта война затрагивает Европу гораздо больше, чем ее инициатора, который никого не проинформировал и ни у кого не спросил».

Пятница, 6 марта. Шестой день войны в Иране. Около пятнадцати стран уже непосредственно вовлечены в военный конфликт, начатый США и их союзником Израилем в восточной части Европы. Число погибших превышает тысячу, сотни тысяч людей покидают свои дома, а цены на нефть и газ на международных рынках растут. Министр иностранных дел Испании Хосе Мануэль Альбарес только что вернулся из Ла-Рабиды (Уэльва), где прошел испано-португальский саммит, и вновь убедился в разрозненности позиций ЕС, который как невольный свидетель наблюдает за новым распределением сил на Ближнем Востоке, где его единственная роль, похоже, заключается в том, чтобы подбирать осколки. Интервью проводится вечером в дворце Виана, самом благородном месте испанской дипломатии. Оно длится всего 20 минут, но его нужно обновить в субботу, потому что часы войны не останавливаются. Вопрос. Фейхоо говорит, что права человека стоят выше международного права. Ответ. Фейхоо не понимает, о чем говорит. Права человека являются частью международного права. Это одно и то же. Фактически, Всеобщая декларация прав человека является резолюцией Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций. Без международного права царит закон джунглей, закон сильнейшего. Так быть не может. Мир становится более небезопасным. Мы стоим перед войной, которая является вопиющим нарушением международного права и имеет непредсказуемые последствия, которые мы уже начинаем ощущать в виде тысяч жертв на Ближнем Востоке, полностью дестабилизированном регионе, и в виде роста цен на энергоносители, что сказывается на стоимости бензина, который платят все испанцы. В. Партия PP обвиняет правительство в предвыборной агитации и называет лозунг «Нет войне» лозунгом для плакатов. О. «Нет войне» — это не лозунг, это мнение большинства населения Испании и всего мира, как мы видим. Мы были первыми, как и в случае с Газой, как и в случае с признанием Палестинского государства. Но все больше стран, все больше лидеров аплодируют нам, и все больше людей в мире поддерживают это движение. Либо ты за мир, либо ты за войну. Правительство Испании за мир. Изолирована именно Народная партия. В. Будет ли в Конгрессе голосование по вопросу отправки фрегата «Кристобаль Колон» на Кипр, как того требует Народная партия? О. Этот фрегат находится в миротворческой миссии по обеспечению безопасности ЕС, и президент уже заявил, что выступит с объяснениями. Партия PP не понимает, что существует огромная разница между миссией по защите европейского воздушного пространства и односторонней войной в Иране, нарушающей международное право. В. Вы думаете, что партия PP проголосует против оказания помощи такому партнеру ЕС, как Кипр? О. Об этом нужно спросить у господина Фейхоо. Из ваших заявлений я понимаю, что вы чувствуете себя комфортно в роли лидера партии войны, как Азнар в Ираке. Большинство ваших международных советников являются идеологами той войны. Я знаю, и опросы это подтверждают, что подавляющее большинство испанцев поддерживает правительство в его неприятии войны. В. Если Трамп выполнит свои угрозы, будет ли Испания пользоваться солидарностью своих европейских партнеров? О. Я не вижу причин для какого-либо давления на Испанию, так же как мы не считаем, что оно должно оказываться на Данию в отношении Гренландии. Мы всегда демонстрировали солидарность, и я убежден, что, как и заявили различные страны, Испания получит солидарную поддержку. Но, прежде всего, зачем нужно принуждение? Потому что страна принимает суверенные решения в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций и международным правом? Что это будет за мир, похожий на джунгли? В. Я не знаю, будет ли принуждение, были угрозы. О. Есть заявления, как и в отношении многих других стран. Испания — европейская страна, которая действует в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Право на нашей стороне, и у нас есть общая торговая политика, которой руководит Комиссия, которая уже заявила, что на любое принуждение в отношении Испании или любого другого государства ЕС будет дан совместный ответ. В. Не хватает единого и сильного европейского голоса перед лицом войны в непосредственном соседстве. О. Без сомнения, эта война, поскольку она затрагивает Ближний Восток и, следовательно, Средиземноморье и юг Европы, затрагивает нас гораздо больше, чем инициатора войны. Перенос на цены на энергоносители уже ударил по испанцам и европейцам. Мы видели перемещение миллиона сирийцев, что произошло несколько лет назад. [Сейчас] речь идет о такой стране, как Иран, с населением почти в сто миллионов человек. Мы можем столкнуться с перемещением населения, как это произошло в Сирии, но в гораздо большем масштабе. Конечно, все это затрагивает Европу. Поэтому испанский голос, призывающий к миру, делает это по двум причинам. Из-за ценностей мира, которые исповедуют испанцы и европейцы, но также и из-за своих непосредственных интересов. Рост стоимости жизни, массовое и неконтролируемое прибытие отчаявшихся беженцев... Все это поставлено на карту из-за войны, о которой Европа не была проинформирована и о которой ее не спрашивали. В. Европа не готова к этому вызову? О. Я бы хотел, и я передал это высокому представителю и Совету по иностранным делам, чтобы был более твердый, более четкий, более убедительный голос. Испания была первой, с большим отрывом, очень заметно. Но с каждым днем присоединяется все больше европейских голосов. В. Вы удовлетворены объяснением, которое дал немецкий канцлер, почему он не защитил Испанию, когда Трамп угрожал ей в его присутствии? О. Я видел, что в последующие дни они немного изменили объяснение. Я не буду на этом останавливаться. Испания является страной, солидарной со своими европейскими партнерами. Мы солидарны с Данией в отношении Гренландии, а также со странами Восточной Европы, у нас есть войска в странах Балтии и Словакии. Защищая восточный фланг НАТО, мы также защищаем безопасность Германии. Поэтому мы ожидаем от Германии солидарности, соответствующей европейскому духу Аденауэра или Меркель. Испания проявила большую солидарность во время воссоединения Германии. Мы ожидаем такой же солидарности в ответ. В. Марк Рютте говорит, что Иран был близок к получению ядерного оружия. Генеральный секретарь НАТО поделился этой информацией с союзниками? О. Нет, абсолютно нет. И по этому поводу три вещи. Испания всегда поощряла, приглашала, призывала, требовала [от Ирана] сесть за стол переговоров по ядерному досье. Во-вторых, много раз говорили, что Иран был близок к созданию бомбы. А потом, когда разговариваешь с генеральным директором Международной атомной энергетической организации, он этого не подтверждает. В-третьих, летом прошлого года была проведена операция, в ходе которой, как предполагается, были уничтожены все ядерные мощности. В любом случае, ничто не оправдывает одностороннюю войну, без информирования партнеров и союзников, в нарушение международного права. В. Во время атаки на иранскую ядерную программу в 2025 году Испания разрешила дозаправку американских самолетов в полете. Что изменилось сейчас? О. Мне не известно о таких операциях. В настоящее время мы сталкиваемся с односторонней войной, нарушающей международное право, последствия которой невозможно предсказать или оценить и которая менее чем за неделю уже дестабилизировала весь Ближний Восток, с нападением Соединенных Штатов и Израиля и совершенно неоправданным ответом Ирана, запустившего ракеты практически по всем странам региона. Это более чем достаточные причины для того, чтобы наше правительство возглавило движение против войны. Демократия, развитие, стабильность, права человека никогда не приходят с бомбами, падающими с неба. В. Такие страны, как Франция и Великобритания, заявили: мы не участвуем в нападении на Иран, но мы защищаем военными средствами монархии Персидского залива от репрессий со стороны Тегерана. Какова позиция Испании? О. Она общеизвестна. Я позвонил каждому из своих коллег из стран, подвергшихся нападениям, и выразил им нашу солидарность. Мы осудили эти совершенно неоправданные нападения со стороны Ирана. И мы предложили решение: деэскалацию. Прекратить бомбардировки с одной стороны и ракетные обстрелы с другой и вернуться за стол переговоров. Эта спираль насилия приводит только к еще большему насилию и, в конечном итоге, к хаосу, который затронет всех нас. В. Франция предложила провести военно-морскую операцию по открытию Ормузского пролива. Примет ли в ней участие Испания? О. Сейчас мы этим не занимаемся. Я не контактировал по этому поводу со своим французским коллегой. В. У нас почти 700 солдат на юге Ливана, зажатых между ракетами Хезболлы и вторжением Израиля. Стоит ли их там оставлять? О. Эти войска находятся под флагом ООН в миротворческой миссии, и как Израиль, так и Хезболла должны их неукоснительно уважать. Мы постоянно поддерживаем связь с Организацией Объединенных Наций, анализируя ситуацию. Существует мандат, который все еще действует, и Испания принимает свои решения, когда мы находимся под флагом Организации Объединенных Наций, совместно с Организацией Объединенных Наций и остальными странами, входящими в миссию. В. Как проходит эвакуация испанских граждан из Ближнего Востока? О. В регионе насчитывалось 31 000 испанцев, или, вернее, насчитывалось, потому что более 4000 испанцев уже выехали. В основном, выезд запросили те, кто был проездом, люди, которые были там по работе, туризмом или делали остановку. Также некоторые резиденты. Они выезжают всеми возможными способами: на самолетах испанских ВВС из Маската, коммерческими рейсами из разных стран, а также по наземным маршрутам, которые мы организуем. Мы ведем переговоры с авиакомпаниями. Мы просим их, чтобы, когда [воздушное] пространство будет открыто, были рейсы в Испанию и чтобы все испанцы могли на них сесть, как в эту субботу из Катара; и мы направляем людей по суше в страны, у которых [открыто] воздушное пространство. Единственный путь, который мы не можем использовать, – это морской, потому что Ормузский пролив практически закрыт, но, конечно, мы не собираемся прекращать эвакуационные операции, которые мы проводим практически во всех странах Ближнего Востока, пока последний испанец, который об этом просит, не будет перевезен. Ситуация очень нестабильна. Те, кто два дня назад не собирался уезжать, сегодня просят нас об этом в срочном порядке. Мы адаптируемся к обстоятельствам. В. До каких пор будет открыто посольство Испании в Тегеране? О. Мы провели две эвакуации резидентов, одну несколько месяцев назад, а другую на этой неделе. Испанцы, которые все еще остаются в Иране, — это те, кто не выразил желания уехать. В субботу мы эвакуировали посла и весь дипломатический персонал, потому что в Тегеране не было минимальных условий безопасности. Безопасность всех испанцев, включая, конечно, сотрудников внешнеполитической службы Испании, является моим абсолютным приоритетом.