Вирхиния Барконес: «В таких чрезвычайных ситуациях, как эта, фейковые новости могут быть очень опасными»

На лице генерального секретаря по вопросам гражданской защиты и чрезвычайных ситуаций Виргинии Барконес (Берланга-де-Дуэро, Сория, 50 лет) отражается усталость, накопившаяся за последние дни. На ней лежит ответственность за координацию материальных и людских ресурсов, которые различные органы власти задействовали для того, чтобы по мере возможности смягчить трагические последствия железнодорожной катастрофы в Урде (Толедо), в которой погибли 69 человек. Она только что вышла с первого в это воскресенье заседания Объединенного оперативного координационного центра (CECOPI), и до наступления ночи ей предстоит еще как минимум одно. Между тем на его телефон непрерывно поступают сообщения и звонки. Последний из них касался идентификации иностранных граждан, погибших в результате катастрофы. «Жертвы — это самое главное. Они и их семьи», — снова и снова подчеркивает он во время интервью. Поэтому он добавляет, что обеспокоен тем вредом, который могут нанести им фейковые новости, появляющиеся после таких катастроф: «Они могут быть очень опасными». Вопрос. Есть ли прогноз, когда завершится работа Гражданской защиты на месте происшествия? Ответ. Было бы опрометчиво говорить, когда она закончится. Каждый день мы составляем план работы, ставим перед собой цели относительно того, как нам следует продвигаться вперёд и как должна развиваться чрезвычайная ситуация. Мы успешно завершили работы по спасению, эвакуации и извлечению тел погибших, и теперь сосредоточены на оказании комплексной помощи пострадавшим и их семьям. Мы обязуемся выделять все необходимые ресурсы столько времени, сколько потребуется, и не считать операцию завершённой, пока все потребности не будут полностью удовлетворены. В. Прошло пять дней с момента аварии, а некоторые тела до сих пор не опознаны. В частности, тела жертв других национальностей. Работа велась так быстро, как это было возможно? О. Я исхожу из того, что каждая проходящая секунда для семей — это целая вечность. Наша задача — совместить тщательность процедур идентификации, которые являются и должны быть строгими, с оперативностью. Мы задействовали все ресурсы государственных учреждений, чтобы совместить эти два требования. Фактически, масштаб развертывания ресурсов был беспрецедентным, и работа велась без перерыва. На совещаниях я снова и снова повторяю, что каждая выигранная секунда — это секунда, которая не приносит жертвам дополнительных страданий. В. В таких ситуациях обычно говорят о физических травмах, но не о психологических. Оказывается ли помощь в области психического здоровья родственникам и пострадавшим? О. Психологическая помощь имеет основополагающее значение при любой катастрофе. После урагана «Дана» [в октябре 2024 года в Валенсии] мы начали сотрудничать с Уполномоченным по вопросам психического здоровья с целью разработки стратегии действий при крупных катастрофах. Речь идет о том, чтобы с самого начала обеспечить пострадавшим и их родственникам помощь специалистов и продлить эту помощь настолько, насколько это необходимо, если они об этом попросят. При выявлении тяжелых случаев дальнейшие действия координируются с системой здравоохранения соответствующего автономного сообщества, чтобы обеспечить непрерывность оказания психологической помощи. В конечном итоге речь идет об оказании комплексной помощи на том сложном пути, который им предстоит пройти. Мы также не забываем о людях, участвовавших в спасательных работах — будь то пожарные, медицинские работники, полицейские или волонтеры, — для которых также предусмотрена такая поддержка. Помощь в области психического здоровья уже стала неотъемлемой частью современного управления чрезвычайными ситуациями. В. Тот факт, что только один из погибших скончался в больнице, свидетельствует об оперативности действий служб экстренной помощи и быстрой доставке пострадавших, учитывая расстояние между местом аварии и медицинскими учреждениями. Как это удалось? О. Благодаря ресурсам и координации. Кастилия-Ла-Манча немедленно задействовала все свои ресурсы, а правительства других автономных сообществ также сразу же предложили свою помощь. Мы живём в стране, где царит дух солидарности, и когда, к сожалению, происходит катастрофа, все бросаются на помощь. Это нужно делать организованно и при полной координации, и именно так и было в Урде, где эвакуация пострадавших прошла очень оперативно и эффективно. В. Вы говорите о координации. На этот раз она была лучше, чем во время других недавних событий? Во время пожаров 2025 года произошло столкновение между автономными сообществами, управляемыми Партией народной власти (PP) и пострадавшими от огня, и правительством. О. За последний год нам, к сожалению, пришлось столкнуться с рядом катастроф, таких как нынешняя ситуация в Урде, недавние эпизоды шторма «Дана», лесные пожары или авария в Адамусе, и во всех этих случаях все ресурсы были незамедлительно задействованы при полной координации. Именно в этом заключается основная сила Национальной системы гражданской защиты — в полной координации. Это с каждым днем укрепляет систему. В. Вы имеете в виду последний год. Раньше так не было? О. Наша обязанность — ежедневно работать над укреплением потенциала и обеспечением той максимальной координации, которая гарантирует эффективность действий при возникновении чрезвычайной ситуации. Дело в том, что чрезвычайные ситуации становятся всё более сложными и вынуждают нас постоянно развиваться. В.: Было ли в Адамусе извлечено какое-то уроки, которые сейчас применяются в Урде? О. Это были два разных сценария. В Адамусе авария произошла ночью в труднодоступной местности, к тому же погодные условия в последующие дни не всегда благоприятствовали работе. В Толедо всё было наоборот. Тем не менее, между первой и второй ситуацией мы добились прогресса в разработке протоколов по оказанию психологической помощи семьям, а также в вопросах работы с пострадавшими других национальностей. Каждая чрезвычайная ситуация даёт урок. В.: Удалось ли уже извлечь какие-то уроки в сфере гражданской защиты в Урде? О.: Основной принцип, которым всегда руководствуются в сфере гражданской защиты, — это извлечённые уроки. Если подобная чрезвычайная ситуация повторится, мы будем действовать быстрее, оперативнее и эффективнее. Инцидент в Урде пока не закрыт, но мы обязательно извлечём из него уроки, чтобы в будущем действовать лучше. В. Учитывая череду аварий и катастроф, произошедших в этом году, возникает вопрос: действительно ли система гражданской защиты имеет достаточный потенциал? О. В этом году правительство Испании укрепило потенциал системы гражданской защиты. Сегодня у нас больше персонала, больше специалистов, больше возможностей для координации, реагирования и работы по снижению риска бедствий за счет прогнозирования и профилактики, а также для обеспечения эффективного реагирования и более качественного восстановления пострадавших районов. В. Несколько дней назад премьер-министр Педро Санчес заявил, что доверие к высокоскоростным поездам в Испании «пошатнулось». Укрепилось ли, напротив, доверие граждан к службам экстренной помощи? О. Реакция на события в Урде демонстрирует, что Испания располагает надежной, профессиональной и готовой к действию системой экстренной помощи. Тысячи людей еще раз убедились, что в случае катастрофы существует структура, способная мобилизовать ресурсы, координировать действия органов власти и оказывать помощь пострадавшим с самого начала. В. Авария произошла в сложный политический момент, в разгар предвыборной кампании. О чем вы подумали, когда услышали, как некоторые партии использовали случившееся на своих митингах? О. Когда мы сталкиваемся с чрезвычайной ситуацией, я полностью отгораживаюсь от всего. Я полностью сосредотачиваюсь на том, что нужно сделать. Но если кто-то, учитывая ту ужасную беду, которая произошла, думает о чем-то другом, это вызывает у меня печаль. Я считаю, что в жизни и в политике есть время для всего, и нужно уметь уважать боль и скорбь жертв, их близких, а также усилия всех специалистов, которые работают без передышки, отдавая все силы в этих чрезвычайно тяжелых условиях. В. Когда происходит такая катастрофа, как эта, в сети распространяются фейковые новости. Как с ними бороться? О. Мы всегда просим граждан обращаться к официальным источникам. В чрезвычайных ситуациях фейковые новости чрезвычайно опасны — и не в абстрактном смысле, а в конкретном, поскольку они могут подвергнуть опасности даже людей. Когда это происходит, я ставлю себя на место тех, кто ждет известий о своих близких, и представляю себе, какой вред может нанести фейковая новость этим людям, которые и так уже являются жертвами, которые уже понесли непоправимый ущерб.