Александра Хаас, глава Oxfam Mexico: "У нас есть государство, которое отказалось от налогообложения".
Мексика 2024-02-24 01:47:33 Телеграм-канал "Новости Мексики"
Неравенство находится в центре общественных дискуссий в Мексике, но без плана по увеличению налогов на сверхбогатых людей это остается пустой болтовней. Так считает Александра Хаас (Мехико, 46 лет), исполнительный директор неправительственной организации Oxfam в Мексике. В прошлом месяце эта британская организация опубликовала свой долгожданный доклад о концентрации богатства в мире, и Мексика заняла в нем очень низкое место. Специалист по правам человека, Хаас пришла в Oxfam в конце 2020 года, покинув правительственный пост президента Национального совета по предотвращению дискриминации (Conapred), который она занимала при двух разных администрациях. Юрист, получивший степень магистра в Нью-Йоркском университете (NYU), Хаас ловко обращается с языком экономики. Во время интервью она не боится быть прямолинейной, когда говорит, что богатые не проигрывают. Их состояние таково, что они смогли адаптироваться и даже извлечь выгоду из кризиса, подобного пандемии. Вопрос. Состояния 14 миллиардеров Мексики почти удвоились с 2020 года по настоящее время, и нечто подобное произошло во всем мире. Как это произошло? Ответ. Стоит вспомнить, что мы уже 13 лет выпускаем доклады в рамках Всемирного экономического форума в Давосе, а также доклады в середине года на тему пандемии и отраслей, которые получили наибольшую выгоду, таких как энергетика, фармацевтика и пищевая промышленность. В глобальном масштабе мы видим, что есть отрасли, которые особенно выиграли от логистического кризиса, вызванного пандемией, от давления на определенные рынки, которое вызвало инфляцию. Мы не можем сказать, что инфляция - это исключительно продукт стремления сверхбогатых людей к прибыли, но мы видим, что в глобальном масштабе война на Украине и пандемия принесли сверхбогатым людям особенно большие прибыли. Рынок позволил ценам вырасти во время этих потрясений, а при изменении условий их снижение уже не происходило. В США, Европе и Мексике заметно, что прибыль от инфляции в основном идет на пользу акционерам компаний и не обязательно на покрытие логистических дефицитов, не говоря уже о повышении зарплаты сотрудникам. В. Как вы интерпретируете или характеризуете эти выводы? О. Необходимо сделать глобальный вывод о цепочках поставок. Эти экзогенные потрясения, порождающие кризисы сырья, в условиях глобализации экономики, когда части продукта могут поступать из многих и многих разных мест. Если эти цепочки прерываются под воздействием внешних сил, это приводит к замедлению производства. Это порождает кризис предложения, а кризис предложения, в свою очередь, приводит к росту цен. Но мы не можем анализировать только с точки зрения экзогенных потрясений, не учитывая огромную адаптивную способность крупнейших состояний, поскольку они позволяют инвестировать или дезинвестировать в зависимости от необходимости. И, следовательно, использовать кризисы в своих интересах. Именно поэтому мы отмечаем, что рабочие места обычных людей долго не восстанавливались после пандемии, особенно неформальные рабочие места и рабочие места женщин. В то время как для миллиардеров кризис длился около трех месяцев, и они быстро восстановились, потому что смогли переместить фишки, чтобы инвестировать туда, где они нужны. В. Многие скажут, что это не противозаконно и в этом нет ничего плохого. О. Проблема в концентрации власти определенных секторов, потому что они могут контролировать цены. Неолиберальная капиталистическая система сама стремится обеспечить в качестве основного условия своего здорового функционирования отсутствие монополий, что широко изучается и документируется. Проблема монополий заключается в том, что они препятствуют конкуренции и создают гораздо больше возможностей для контроля над рынком. В 1996 году насчитывалось 60 мировых фармацевтических компаний, а в 2022 году их будет десять. В условиях кризиса в здравоохранении усиление конкуренции может позволить вам увеличить производство вакцин, снизить контроль над ценами на них и повысить качество. Вы страдаете от концентрации исследований, распределения, логистики и ценообразования, когда они находятся в одних руках. Ведущие экономисты, являющиеся экспертами в этих вопросах, говорят, что отсутствие инноваций происходит из-за отсутствия конкуренции. Часто используется аргумент, что лучшей системой является та, в которой государство принимает мало участия, чтобы компании могли свободно работать. Какова свобода бизнеса на гиперконцентрированном рынке? В. Как неравенство в Мексике соотносится с остальным миром? О. У Мексики есть одна особенность: Карлос Слим гораздо богаче всех миллиардеров Латинской Америки. На долю Слима приходится половина всего богатства, накопленного миллиардерами в Мексике. Восемь из каждых 100 песо находятся на счетах миллиардеров. Из этих восьми четыре принадлежат Карлосу Слиму. Его состояние в пять раз больше, чем у самого богатого человека в Бразилии - стране, где насчитывается 53 миллиардера. В Мексике их 14, группа меньше. Но кусок пирога, который достается каждому из них, больше. Так что да, особенность в том, что в Мексике мы видим большую концентрацию, чем в других странах. В. И как эта концентрация богатства связана с неравенством? R. В обществе, где существует такое огромное неравенство, сложились определенные предвзятые представления, которые имеют причинно-следственную связь. Одна из них заключается в том, что люди в Мексике не знают, какое расстояние отделяет их от Карлоса Слима. Экономист Элис Крозер провела исследование, в ходе которого выяснилось, что бедные люди думают, что самый богатый человек зарабатывает 32 000 песо в месяц, а самые богатые люди думают, что бедные люди зарабатывают 32 000 песо в месяц. В обществе существует проблема восприятия, когда мы говорим о богатых и бедных. Это, в свою очередь, влияет на то, как люди воспринимают, где лежит ответственность за то, чтобы иметь или не иметь, и где лежат возможности выхода из ситуации, в которой мы находимся. Мы очень обеспокоены тем, что в Мексике очень низкая социальная мобильность в сторону повышения, но еще меньше социальная мобильность в сторону понижения. Другими словами, в Мексике легче выбраться из бедности, чем из богатства. Если сложить эти две вещи вместе, то получится, что государство отказалось от сбора налогов, таких как налоги на наследство и богатство, и это происходит не только в Мексике, но и во всем мире. Неравенство проблематично, потому что не бывает так, что экономика одного человека растет и растет, а экономика 46 миллионов человек, живущих в бедности, не растет. Но оба несут ответственность за свое положение. Это нарратив меритократии. Казалось бы, 46 миллионов человек не работают, не прилагают усилий, не стремятся к успеху, а такой человек, как Карлос Слим, работает гораздо больше остальных, и именно поэтому он имеет такой доход от своей работы. Это заблуждение, которое игнорирует структурный характер ситуации бедности и невозможность для людей в Мексике выбраться из бедности. Государство играет перераспределительную роль, которую оно не выполняет, потому что чем больше денег у миллиардеров, тем большее давление они оказывают и тем больше они могут захватить политическую власть. В. Есть ли у вас предложения от кандидатов в президенты по решению проблемы неравенства и концентрации богатства? О. Неравенство находится в центре общественных дискуссий так, как не было уже давно. Мне кажется, что пути назад уже нет, и это очень важно. Я слушал, как кандидаты говорят о проблемах, и думаю, что всех их волнуют вопросы неравенства, системы здравоохранения, общественного здоровья, но не хватает одного большого вопроса - налоговой реформы. Кандидаты могут долго говорить обо всех проблемах, но если они не будут говорить о налоговой реформе, как они собираются финансировать свои предложения? Мексика находится под давлением пенсий, обслуживания долгов, государственных взносов, долгов Pemex, что означает, что фискальное пространство все больше сокращается. Жизнеспособного решения не существует. Взимание неоплаченных налогов с тех, кто задолжал, - это, конечно, хорошо, но перед лицом огромного бюджетного дефицита этого явно недостаточно, даже для того, чтобы выполнить то, что уже прописано в Конституции. Любое предложение по государственной политике, которое не сопровождается предложением о том, как его финансировать, нежизнеспособно. Подпишитесь на рассылку EL PAÍS Mexico и получайте всю самую важную информацию о текущих событиях в стране.