Дульсе Мария Саури о будущем PRI: "По крайней мере, пусть наш гроб будет завернут в национальный флаг".
Мексика 2024-06-30 01:09:30 Телеграм-канал "Новости Мексики"
Призыв к проведению необычной национальной ассамблеи в недрах PRI поднял тревогу и пробудил призрак перевыборов. Преемственность Алехандро Алито Морено на посту президента исторической партии была выстроена почти по-макиавеллиевски с тех пор, как пять лет назад (2019 г.) он установил абсолютный контроль над партией, подведя ее к краю пропасти, говорит Дульсе Мария Саури (Мерида, Юкатан, 73 года), словно предзнаменование. Бывший лидер партии, которая управляла Мексикой на протяжении 70 лет, вновь призывает к срочному обновлению политической группировки. По ее словам, преобразование триколора может произойти только при условии снятия бремени вездесущности Алито, укоренившегося в сердце партии. Вариантов действий у лидера немного, привилегия, которой он обладает, заканчивается до тех пор, пока этого не захочет избранный президент Клаудия Шейнбаум. Предчувствуя скорое исчезновение партии, он отвергает притязания на смену названия. Реструктуризация необходима, но без банальностей. "По крайней мере, наш гроб должен быть завернут в национальный флаг, в флаг PRI", - говорит он. На счету Саури множество должностей и более 30 лет боевой работы в Институционно-революционной партии, хотя годы для нее, кажется, не проходят бесследно. Она появилась на ступенях своего дома в Мехико, чтобы принять участие в интервью EL PAÍS. Он на несколько дней покинул тишину и покой родной Мериды, чтобы подготовиться к защите партии от "ненасытного стремления к власти", которое он обнаруживает в Алито, чтобы еще на четыре года сохранить за собой руководство партией, которую он задушил до такой степени, что она стала неживой. Тем временем к первым выходным июля готовится попытка реформировать основные документы PRI с целью обновления руководства. "PRI собирается выйти со своей воскресной семеркой", - шутит он. Два года назад Алито пообещал свое слово перед десятком бывших лидеров, включая Саури. Покинуть пост президента в день и время, установленные уставом, было невыполненным обещанием. Он признает, что не только он несет ответственность за этот провал. Если партия не сбросит иго Морено, уроженец Юкатана предрекает исчезновение PRI через шесть лет, в день ее столетнего юбилея. Вопрос. Как бы вы оценили участие и выступление PRI 2 июня? Ответ. Невозможно только отметить, что результаты были очень низкими, что парламентские группы, которые будут сформированы PRI после этих выборов, будут самыми маленькими за всю ее долгую законодательную историю, что территориальное присутствие PRI сократилось до минимального выражения. Возникает общее ощущение потерянности в отношении того, что ждет PRI и демократию в стране в ближайшем будущем. Мы должны раз и навсегда понять, что эти выборы положили конец демократическим преобразованиям в Мексике. Пока оппозиция в целом, особенно PRI, не смирится с тем, что в ближайшем будущем и в среднесрочной перспективе ей придется столкнуться с авторитарным политическим режимом, невозможно будет приступить к созданию оппозиции, которая нужна Мексике. В. Учитывая возможность того, что Алито будет добиваться переизбрания, как вы интерпретируете его настойчивое желание сохранить за собой пост председателя партии? О. Алехандро Морено совершенно неправильно понимает, что требовалось от PRI, когда он начинал свой мандат в 2019 году, и что страна требует от оппозиции с историческими корнями самой партии. Национальное руководство партии предположило, что с Алехандро Морено во главе, единственный способ справиться с ситуацией, в которой мы оказались, - это концентрация власти и централизация решений. Концентрация власти в фигуре президента и централизация решений в его лице. Это была почти хроника провала, который мы наблюдали, и часть ответственности, которую мы, возможно, несли, была зарегистрирована в бессилии сказать, что PRI не собирается продвигаться вперед". В августе 2020 года Национальный совет изменил положение о разделении президентства и генерального секретариата по окончании срока полномочий. В то время я не обратил на это внимания. Осталась еще одна сила, которая придает изюминку этой централизации. В PRI нет кандидатуры на пост шестого члена совета самого маленького муниципалитета, которая могла бы быть представлена без прямой подписи президента PRI. P. Два года назад группа бывших президентов призвала Алито к скорейшему уходу, пообещав, что он не будет переизбираться. Что случилось с этим обещанием? О. Результат 2021 года имел два лица: дружелюбное, заключающееся в том, что парламентская группа выросла с 50 до 70 законодателей, и совершенно плачевное - потеря 8 из 12 губернаторств и значительной части территориального присутствия, и все это в пользу Морены. Именно тогда бывшие президенты потребовали отчета, критического анализа результатов, которые оказались катастрофическими для PRI. На тот момент он уже успел сконцентрировать свои полномочия и в списках пропорционального представительства в Палате депутатов исключил всех, кто мог бы поставить его под сомнение. И я говорю это не от своего имени, я был председателем Палаты депутатов и не считал правильным, чтобы он был в списке пропорционального представительства, это было его личное решение. Лучшие кадры были исключены, все остались в стороне. Мы пришли на встречу, он сказал нам очень четко: "Мой мандат заканчивается в августе 2023 года, я собираюсь отделиться, как указано в уставе, и будет созвано новое руководство". В. Почему блок бывших президентов не продолжил оказывать давление? О. У PRI есть то, что было огромным достоинством партии на протяжении многих лет, - это дисциплина, дисциплина, которая прикрывается институционализмом, но есть культура, созданная в течение длительного периода времени, которая говорит: руководство право. На данном этапе жизни партии я охарактеризовал ее как название романа, по которому впоследствии был снят фильм, "Молчание ягнят", Ганнибал Лектер и Кларисса, детектив ФБР, которая его находит. Есть PRIизм, кадры PRI, ее лидеры, идущие на заклание, не имея возможности даже пискнуть. Чувство дисциплины очень сильно в PRI, и это одна из причин возможной гибели, провала, конца PRI. Я даже боюсь использовать это слово. В. Как продвигаются реформы устава, чтобы иметь возможность переизбрать нынешнего лидера партии? О. Контроль Алехандро Морено над партией делает возможным все. Статья 73 устава прямо запрещает переизбрание национального руководства, переизбрание ни для кого. Поэтому первая [реформа] - отменить этот запрет. Морено свойственна игра в китайскую шкатулку. Мы смотрим на его последовательное переизбрание, но я не думаю, что дело только в этом. Речь идет о назначении парламентских координаторов в Конгрессе и передаче этих полномочий председателям государственных комитетов. Что же произойдет? В Сенате Алехандро Морено собирается назначить самого себя. Я не знаю, что произойдет в Палате депутатов. В. Алехандро Морено планировал свое переизбрание с момента своего прихода в партию? О. Да, действительно. Хочет ли Алехандро Морено довести PRI до полного исчезновения? Каков размер, не знаю, эгоцентризма или приверженности? Если бы президент Лопес Обрадор выбрал человека, который уничтожит PRI, я думаю, лучшего выбора было бы не найти. Если у меня будут веские доказательства того, что он выбрал именно его, у меня больше не будет сомнений в том, что с PRI покончено. Или страха. Морено обладает иммунитетом до решения президента Шейнбаума. По какой причине? Теперь в Инструктивный отдел войдет коалиция Морено, вся, целиком. Они собираются лишить иммунитета того, кого захотят, и по тем причинам, по которым захотят. Какой смысл в иммунитете для оппозиции? Никакого. Один друг сказал мне: "Если бы я был Алехандро Морено, я бы приготовил свой алтарь и просил святого Иуду Фаддея о защите, потому что я не вижу, кто еще может его защитить". В. Руководство PRI также не защищает его. О. Ни то, ни другое. Хочет ли президент Лопес Обрадор нанести окончательный удар по PRI? Какой способ лучше всего выбрать? Объявить импичмент ее лидеру или позволить PRI покончить с собой в результате перевыборов? Возможно, Лопес Обрадор предпочел бы, чтобы это произошло в 2030 году, когда исполнится сто лет со дня его рождения. При том, как идет PRI, 5% в 2027 году вполне возможны. Я не говорю ничего варварского, но это факт, который следует из наблюдения за текущими результатами выборов. В. Есть ли способ остановить Алехандро Морено в его попытке переизбраться? О. В ближайшие несколько дней я собираюсь посмотреть, сколько честных людей осталось в PRI, чтобы узнать, поднимем ли мы свой голос. В. Будете ли вы присутствовать на Национальной ассамблее? R. Будущее PRI - это исчезновение? О. В 2029 году мы будем отмечать столетний юбилей, а на выборах 2030 года, если ситуация не изменится радикально, очевидно, победит НДР. В. Виноват ли в этом Алехандро Морено? О. Очень заманчиво объяснить все на основе Алехандро Морено, но этого было бы недостаточно, и это было бы несправедливо по отношению к PRI. Потому что партия - это не это национальное руководство, это миллионы людей, которые проголосовали за этот вариант. Это было бы несправедливо ни по отношению к избирателям, ни по отношению к боевикам. Отделение Морено и того, что он представляет, является необходимым условием для того, чтобы PRI смогла преодолеть эту ситуацию и начать строить что-то новое. Это необходимое условие, но его недостаточно. В. Что необходимо? О. Принять и решить, какую роль мы должны сыграть в противостоянии политическому режиму. Потому что эта дискуссия и эта роль в противостоянии политическому режиму беспрецедентны в истории PRI с ее более чем 94 годами. Это настоящий вызов. Мне не кажется, что в этом строительстве оппозиции авторитарному режиму ведущая роль должна принадлежать политическим партиям. Это должны быть граждане и их собственная динамика. Я также не думаю, что они должны быть обязательно ограничены одной политической партией. Первым искушением в 2025 году будет подать заявку на регистрацию новой политической партии. В. Будет ли это ошибкой? О. Было бы ошибкой с моей стороны отвергать это. Мне кажется, что это дискуссия, которую они должны провести. Еще один момент, который я хотел бы отметить, потому что в этой дискуссии о PRI есть тенденция говорить: "PRI должна заново обрести себя и свести повторное обретение PRI к смене названия" и смене эмблемы. Это кажется мне абсолютно банальным. В бюллетене, крайний справа, PAN, потому что, хотя она была основана на 10 лет позже, она носила одно и то же название с 1939 года. В 1947 году - PRI. И так далее со всеми остальными. На нем три цвета национального флага. Если PRI изменит свое название, она потеряет свое место в бюллетене, окажется в конце очереди за Мореной, если будет хорошо работать, и также потеряет цвета флага. Так что же остается PRI? Хотя бы то, что наш гроб завернут в национальный флаг, в флаг PRI. В. Вы бы призвали Алехандро Морено одуматься? О. Вы хотите, чтобы я использовал свой голос? Я надеюсь присоединиться к другим голосам, которые призывают PRI спасти свой основной инстинкт выживания как политической организации. В. Это то, что вы планируете на 7 июля? О. Это то, что мы попытаемся сделать. В. Кто еще там есть? О. Там есть представители Фронта амплио де реновасьон, некоторые бывшие председатели Национального комитета. Некоторые из них определенно решили встать на ноги. В эти дни мы увидим, кто там есть и кто решил покинуть молчание ягнят. В. Вы не думали о выходе из партии? О. Я по-прежнему упрямый, упертый и член PRI. Но я не могу ответить категорическим "нет". Я не знаю, что произойдет. Я не знаю, что произойдет. Я всегда считал, что именно я, вместе с другим другом из Юкатана, буду тем, кто закроет дверь партии. Я говорил вам некоторое время назад: "Положите флаг PRI на гроб". Но я не знаю, что произойдет. Я просто человек, глубоко преданный демократии в своей стране". Подпишитесь бесплатно на рассылку EL PAÍS Mexico и канал WhatsApp и получайте все последние новости о текущих событиях в этой стране.