Франсиско Лабастида Очоа: «Клаудия Шейнбаум должна избавиться от проклятого наследства».

Франсиско Лабастида Очоа (Лос-Мочис, Синалоа, 82 года) хотел положить конец своему участию в общественной жизни страны 25 лет назад, когда, будучи кандидатом от Институционно-революционной партии (PRI), он проиграл президентские выборы в Мексике Висенте Фоксу, кандидату от Партии национального действия (PAN), оставив позади 70 непрерывных лет правления PRI. Обстоятельства задержали его на шесть лет дольше, чем предполагалось, и тогда он выполнил свое обещание уйти из политики. Сегодня он возвращается на публичную сцену в последней попытке, по его словам, помочь понять проблемы страны и предложить решения. La duda sistemática (Grijalbo, 2024), название его политической автобиографии, рассказывает о событиях, которые он пережил из первых рук за 45 лет работы на государственной службе, дает некоторое представление об обстоятельствах, которые заставили некоторые правительства PRI принять решения, оказавшие влияние на жизнь страны, и предлагает некоторые размышления о правительствах, которые последовали после падения PRI до сегодняшнего дня. Мексиканский политик принимает EL PAÍS в своей студии. Перед ним на стене, похожей на музейную, стоит стеклянная витрина с письмом, которое его дед, Франсиско Лабастида Искьердо, передал его отцу Эдуардо Лабастида Кофалю. «Все жизненные препятствия преодолеваются с помощью воли, если она исходит от твердого, свободного и правильного характера», - говорится в письме, ставшем его путеводителем. На боковой стороне - оригинальная гравюра с автографом Бенито Хуареса. Политик рассказывает не только в книге. Его первая и единственная встреча с Андресом Мануэлем Лопесом Обрадором произошла 25 лет назад. «Я пообещал себе больше никогда в жизни его не видеть и сдержал свое обещание», - говорит он о бывшем президенте. У него сложилось хорошее впечатление о Клаудии Шейнбаум, настолько хорошее, что он без колебаний согласился бы сотрудничать с ней в качестве советника и без какого-либо вознаграждения. Близкие к ней люди отзываются о ней как об умной, с характером, готовой к диалогу личности, которая, по ее мнению, может помочь ей избавиться от «проклятого наследства», оставленного ее предшественником. Вопрос. Зачем писать политическую автобиографию в это время? Ответ. Это моя последняя попытка внести свой вклад в понимание проблем страны и возможных решений. Моральное обязательство служить обществу. В. Почему вы не упоминаете шестилетний срок Карлоса Салинаса де Гортари? О. Я не был государственным служащим в его правительстве. В. В администрации Салинаса не было ошибок? О. Конечно, были. В моде было мнение, что зарплаты не должны расти, потому что это приводит к инфляции, я же считал иначе. Из соображений экономической справедливости зарплата должна быть увеличена. Сегодня мы живем благодаря ей, она является главным локомотивом экономики страны. Давайте не будем заблуждаться. В. Когда вы отдалились от общественной жизни? О. В ночь на 2 июля 2000 года мы с женой поговорили, и я сказал ей: слушай, это дело закончено, я не хочу больше тратить на него время. И я не собирался быть сенатором (2006-2012), партия и губернатор попросили меня об этом. В. Были ли у вас какие-либо контакты с Андресом Мануэлем Лопесом Обрадором? О. В феврале 1998 года у Куаухтемока Карденаса, главы правительства федерального округа, возникла серьезная проблема: расплавились насосы, компенсирующие контрнаклон Большого канала. Когда пошли дожди, Большой канал в Чалько должен был прорваться. Дома были бы затоплены, мебель и автомобили потеряны, люди погибли бы, а сточные воды достигли бы Зокало в Мехико. Андрес Мануэль говорит: хорошо, но ведь этот дождь будет идти и в штате Мехико, пусть они разбираются. Мы ничего не добились. Я пригласил Куаухтемока к себе домой на очередную встречу, ожидая, что он приведет с собой директора Комиссии по водным ресурсам долины Мехико. Он приехал с Андресом Мануэлем. Прошло три заседания, но мы не пришли ни к какому соглашению. Президент [Эрнесто] Седильо не хотел, чтобы PRI победила. Я не знаю, почему. Он хотел выступить в качестве демократа страны, ему не нужна была партия, особенно после [Луиса Дональдо] Колосио. Я не думаю, что он не хотел ее раньше. Колосио сильно повлиял на него. Он был честным президентом. Другая гипотеза заключается в том, что он пошел на компромисс с Соединенными Штатами. В. Каково ваше мнение о правительстве Рубена Роча? О. В Синалоа и других штатах были губернаторы, которые заключали сделки с организованной преступностью. Но первый, о ком я знаю, кто заключил с ними соглашение, чтобы стать губернатором, - это [Рубен] Роча Мойя. В. Они все были в сговоре? О. Не все. В Синалоа были честные губернаторы, которые не заключали сделок с наркоторговцами. В. Как вы думаете, какие условия привели к кризису, который переживает Синалоа сегодня? О. После меня было много губернаторов, которые заключали соглашения с наркоторговцами. В. Что произошло, чтобы ситуация вышла из-под контроля? О. Федеральное правительство было и остается терпимым к некоторым губернаторам. Это поощряет это. В. К вам обращалась организованная преступность? Я не знаю Клаудию [Шейнбаум] хорошо, в отличие от Лопеса Обрадора, но люди, которые хорошо ее знают, говорят мне, что она умнее Лопеса, что несложно. У нее больше академической подготовки, и она не берет травмы по прихоти. В. Как вы оцениваете работу Шейнбаума? О. Что касается безопасности, я согласен, я думаю, что она хороша. Мне не нравится, что регулирующие полномочия принадлежат государству. Национальная комиссия по углеводородам, судья и сторона, неразумна, как и INAI. Это неправильно. В. Как вы оцениваете стратегию безопасности? О. Они сажают [в тюрьму] людей ответственных и ответственных. Они применяют к ним закон. В. Сможет ли Шейнбаум найти баланс с Трампом? О. Это зависит от [разведки] и воли, а также от наличия хорошей команды переговорщиков. У нее должны быть три очень хороших человека в сфере общественной безопасности, иностранных дел и экономики, которые являются критически важными областями. [Омар Гарсия Харфуч работает очень хорошо. В. Он не зарабатывал денег на государственной службе? О. К счастью, нет. Чтобы иметь большой рот, нужно иметь короткий и чистый хвост. Меня можно обвинить в том, что я нувориш, а не бедный нувориш. У нее нет средств на здравоохранение, на общественную безопасность, на инфраструктуру, все упирается в социальную поддержку. Если им удастся преобразовать себя, преодолеть издержки проклятого наследства, которое они получили от Лопеса Обрадора. На исправление некоторых проблем уйдет много времени. Одна из самых серьезных проблем - реальность. Реальность подавляющая, в экономическом плане 0,8% роста, минус 2%, которые они забирают из федерального бюджета. Самый приятный сценарий - это рецессия в этом году. [Наименее], что у нас будет кризис. В. К какому из них вы склоняетесь больше всего? О. Я думаю, что он собирается сделать так, чтобы у нас была только рецессия, и он будет вносить изменения постепенно. У них хорошо получается, они сажают в тюрьму президентов муниципалитетов и начальников полиции, молодцы, давайте послушаем, они начинают. Власть берется постепенно. Сколько времени потребовалось Ласаро Карденасу, чтобы убрать экс-президента, - около 20 месяцев? Это фундаментально, [Шейнбаум] должен произвести изменения. В депутатах и сенаторах. Они являются обузой. В. Есть ли надежда на возвращение мира в Синалоа и в стране? О. Да, я неисправимый оптимист. Глава партии [Алехандро Морено], мягко говоря, непрезентабелен. Он должен находиться в тюрьме. Он купил членов Национального политического совета должностями или деньгами. Дело не только в нем, но и в тех, кто стоит за ним. Ему нужны фундаментальные перемены. Он должен начать с самокритики. Он должен признать, что в прошлом совершал ошибки. Не было ли там воров? Не было злоупотреблений властью? Да, были, давайте признаем это, иначе как люди нам поверят? В. Не было другого выхода, кроме как выйти из партии? Думали ли вы о том, чтобы присоединиться к группе членов PRI, которые оказали сопротивление? О. Я очень уважаю Дульсе Марию Саури и Педро Хоакина Колдуэлла. Мне легче проявлять привязанность, я очень требователен, я уважаю их. Шансы на успех у них очень малы, и я не люблю тратить время впустую. В. Чем вы занимаетесь? О. Я консультант. Меня только что попросили сделать кое-что люди в одной стране. Они спросили меня: «Мы хотим посмотреть, что нам нужно сделать, чтобы то, что случилось с Мексикой, не случилось с нами». В области общественной безопасности и прихода правительства, столь же иррационального, как и то, которое было у нас.