Хосе Луис Кабальеро, президент МКПЧ: «Соединенные Штаты не могут использовать людей, заполняя ими этот своего рода концентрационный лагерь, которым является Гуантанамо».

Мексиканский академик Хосе Луис Кабальеро Очоа (Чиуауа, 60 лет) - человек надежды. Он вырос в северном штате Чиуауа, где, будучи подростком, сопровождал некоторые гражданские акции вокруг себя и начал изучать вопросы равенства и другие проблемы, всегда тесно связанные с правами человека. В 2011 году он участвовал в разработке предложения по конституционной реформе, которая расширила доступ всех жителей Мексики к правам человека, признанным в Хартии, а также в международных договорах. Профессор Ибероамериканского университета на протяжении последних 25 лет, с сентября прошлого года он является новым президентом Межамериканской комиссии по правам человека (МАКПЧ). Из своего дома в Мехико Кабальеро рассказывает о своем назначении. Он настроен оптимистично, несмотря на региональный и глобальный сценарий, который он признает сложным и подверженным угрозам, которые, как считалось, уже преодолены. «Права человека всегда сталкивались с огромными проблемами, но сейчас есть большая разница: раньше существовало осознание демократического строительства и цивилизационных усилий, направленных в нужное русло, а сейчас это осознание утрачивается. Появились регрессивные ставки, скептицизм. Теперь нам приходится защищать права человека не только перед лицом нарушений, но и перед лицом обществ и государств, настроенных скептически и откровенно отрицательно», - говорит он. Возможно, именно сейчас она больше всего нужна такой стране, как Мексика, переживающей кризис исчезновений и насилия. Ответ. По закону мне запрещено ссылаться на проблемы моей страны, и это очень правильное правило, поскольку оно позволяет некоторым членам комиссии избежать обвинений со стороны своих стран. Но я могу сказать, что вопрос надежды не так прост, что надежда не означает уверенности в том, что все будет хорошо, но что все имеет смысл. Особенно в том, что касается построения прав человека перед лицом этих скептически настроенных обществ, где все более сложные явления, такие как исчезновения, должны пониматься не как вызванные государственным аппаратом, а как сговор с этим макрокриминальным явлением, которое опустошает регион. Мы должны сделать более заметным этот феномен, который проявляется в исчезновениях, но начинается с вербовки обедневших молодых людей, у которых нет возможности получить официальную работу или образование. В. Трудно думать о надежде, когда видишь, что происходит, например, в Венесуэле или в связи с обвинениями полиции, выдвинутыми всего несколько дней назад в Аргентине, или в таких странах, как Сальвадор. Все правительства были избраны в результате голосования. Какова позиция МКПЧ? R. На самом деле сознание МКПЧ и всей системы было направлено не только на защиту политических прав, но и на то, что права человека являются неотъемлемым элементом представительных демократий. Представительные демократии существуют для того, чтобы защищать права, а права человека не существуют, если нет демократического порядка. Не только через выборы, но и демократический, понимаемый как государственное устройство с разделением властей. Мы считаем очень тревожным, когда нет реального разделения властей, когда законодательная и судебная власть подчиняется исполнительной, когда в правительствах существует сговор субъектов и фактических властей, будь то бизнес, финансы или организованная преступность. Мы понимаем, что не может быть и демократического режима, если экономическая власть занимает эти позиции и представляется как преобладающая институциональность государства. В. Как вы анализируете текущую миграционную ситуацию и меры, которые предпринимают многие страны региона, чтобы избежать столкновения с правительством США? О. Это явление, которое сейчас имеет компонент страха перед разнообразием, перед теми, кто отличается от других, перед людьми, которые попадают в ту ситуацию, в которую они попадают, по экономическим причинам, а также по причинам преследования. Человечество происходит от миграционных движений на протяжении всей истории, в том числе и Соединенные Штаты. Но теперь к нему относятся с неприятием и с тем искушением чистоты, даже расовой чистоты, что в итоге возвращает нас к режиму закрытых государств на границах и в формировании гражданства, который мы, казалось, преодолели в XX веке. Они снова закрывают границы, охраняют их, оснащают. Например, что касается Дарьена, то одна из главных проблем, которую мы заметили, - это отсутствие информации и связи между Панамой и Колумбией. Информации о потоках очень мало, люди предоставлены сами себе и становятся жертвами этих макропреступных сетей. Когда отсутствуют государства и международное сотрудничество, нарушения прав человека растут в геометрической прогрессии. В. Является ли нынешняя администрация США угрозой для прав человека в Латинской Америке? О. Соединенные Штаты входят в Организацию американских государств (ОАГ) и поэтому находятся под надзором МКПЧ. Комиссия провела 66 лет под надзором Соединенных Штатов. Мне кажется, что у нее были очень удачные моменты в развитии демократии, в расширении гражданских прав, и она также была союзником причин, скорее противоречащих развитию или эмансипации народов, потому что она также имела оттенок империи. И сейчас, как и во многих других местах, мы видим правительство, которое скептически настроено, отрицает и выступает против конституционного развития, даже в своей собственной стране. Что меня беспокоит гораздо больше, так это общие координаты с другими странами по регрессу. Мы только что, около 10 дней назад, выпустили коммюнике по миграции и напомнили США об их международных обязательствах в отношении необходимости не отправлять обратно просителей убежища, людей, которым угрожает преследование, что они не могут использовать людей, заполняя этот своего рода концентрационный лагерь, которым является Гуантанамо. У нас не может быть концентрационных лагерей для людей. Мы сделали это с силой и убежденностью, не скажем, что это было открытие, но это был прием. В. Не является ли такая позиция МКПЧ сложной перед лицом страны, которая предоставляет больше всего экономических ресурсов для ее работы? О. Государства, которые нас финансируют, делают это для того, чтобы мы могли осуществлять надзор за этими государствами, и мы также подотчетны им как международный орган, осуществляющий надзор за ними, как бы парадоксально это ни звучало. Мы не являемся спонтанным порождением, государства хотели иметь орган для надзора за ними, и мы выполняем этот мандат. В то же время они должны принимать замечания МКПЧ, и это является мерилом демократичности государства. Мы должны сотрудничать на международном уровне с органами, которые сами государства себе предоставили, даже если эти органы высказывают неудобные замечания и соображения. Наша задача - сделать права человека жителей этого региона видимыми, защищать, отстаивать и гарантировать их.