Хульета Аранда, художник: «Продвинутый капитализм использует наше время как механизм контроля».

Размышления о джет-лаге, синдроме, возникающем при смене часовых поясов после путешествия и вызывающем усталость и беспокойство, заставили мексиканскую художницу Хульету Аранду (Мехико, 49 лет) задуматься о том, как мы используем время и какие ощущения и трения оно в нас вызывает. Аранда вспоминает, что она прилетела из Нью-Йорка в Японию, чтобы снять танцевальный перформанс, и когда ее самолет покидал токийский аэропорт Нарита на обратном пути, наступил тот самый эфемерный момент заката. Я не знаю, было ли это из-за скорости самолета, времени, но каждый раз, когда я открывала окно, солнце все еще садилось. Я оказался на одиннадцатичасовом закате и долго размышлял о том, что я каким-то образом неподвижен во времени. Из этого опыта я начал думать об идее времени: можно ли его освободить, можно ли изменить свое отношение к нему», - объясняет Аранда в одном из красивых двориков Музея современного искусства Университета (MUAC), где он выставляет ретроспективу своих работ, включая некоторые произведения, которые впервые представлены в Мексике. Художник, объясняет Алехандра Лабастида, куратор выставки Clear coordinates for our confusion, «ориентируется в различных областях нашего взаимодействия с личным, биологическим, научным, геополитическим, экономическим, философским, литературным временем, чтобы распознать поэтические события, с помощью которых оно ускользает от тысячелетних усилий западной антропологической машины одомашнить его и превратить в инструмент планетарного господства». В этом интервью художник осуждает интерес современного капитализма к использованию времени как формы контроля или «ужасные вещи», которые люди вроде мультимиллионера Элона Маска могут делать с технологиями. Для Аранды технология - это «его ящик с инструментами», и своими работами он хочет показать, что «мы можем попытаться освободить ее от зловещего использования, что есть более продуктивные, щедрые способы ее применения». Вопрос. Вы играете со временем - очень ценным и дефицитным товаром в наши дни. Ответ. Мы измеряем время, у нас есть часы и календари, потому что это удобно, но это несколько условно, потому что меня интересует не время как нечто, что можно измерить, а время как субстанция, как опыт, субъективный собеседник. Я думаю о разнице между одним часом и другим, например, час, проведенный в очереди перед посольством США для получения визы, сильно отличается от часа, проведенного с вашим партнером. Качество и даже продолжительность этого времени ощущаются по-разному. Эта субъективность, этот способ прохождения времени - вот что меня заинтересовало. В. Но мы привязаны к нашему времени, не останавливаясь, чтобы насладиться, приклеены к нашим телефонам или постоянно бежим. О. Такой способ измерения времени - прямой результат развитого капитализма, где все время измеряется, контролируется и жестко распределяется, так что вы должны делать что-то каждые четверть часа. Это просто механизм контроля, такова структура капитализма. В этих проектах меня интересует освобождение времени от этого постоянного измерения и «бокса», чтобы сказать, что время может быть и чем-то другим. В. Мы находимся под влиянием технологий, которые маркируют нашу повседневную жизнь, наше настоящее. О. Я не против технологий, но неправильно то, что они используются как инструмент контроля. Технология как инструмент кажется мне чем-то, что не имеет проблем. В. Существует этическая дискуссия, например, о том, как искусство соотносится с искусственным интеллектом (ИИ), об опасности плагиата. О. Длинноязычные модели ИИ похожи на рыболовецкие суда, которые рыщут по всему миру и анализируют базы данных, содержащие работы тысяч и тысяч художников, и пытаются воссоздать их в образе. Когда вы говорите, например, что мне нужно изображение кроликов, поедающих пиццу, в стиле Пикассо. Проблема в том, что искусственный интеллект очень хорошо экстраполирует уже существующие вещи, но при этом не происходит сингулярности, он не то чтобы придумывает новые вещи. Если мы будем зависеть от искусственного интеллекта в решении наших эстетических потребностей, я думаю, мы останемся в бесконечном цикле, в котором не будет ничего нового, потому что изображения, которые уже существуют, концепции, которые уже существуют, постоянно подпитываются и перерабатываются. В. Далеко ли мы ушли от антиутопии, когда нас заменит машина? О. В конечном итоге доминировать над нами могут не технологии, а люди, которые ими управляют. Технология - это не хорошо и не плохо, а люди, которые ее используют, и то, как они ее используют. Интересная вещь происходит с длинными языковыми моделями: когда они работают с реальными базами данных, они очень быстро достигают энтропии, и второе или третье поколение этих моделей деградирует и начинает выполнять все, что угодно, потому что у них нет критерия, чтобы решить, что красивее, они просто следуют инструкциям. В. Человеческое творчество всегда преобладает. О. Я не думаю, что об этом нужно спорить. Проблема в том, что существует идея, что пока у нас есть это, мы можем обойтись без писателей, художников и творческих людей, людей непредсказуемых. Ошибочно думать, что лучше, чем это, что они дают нам изображения, которые мы просим, не создавая никаких казусов, и что они никогда не сделают изображения сложными. В. Вы упомянули о контроле над технологиями. У нас есть такие люди, как Элон Маск. Может ли искусство противостоять этим могущественным людям, которые контролируют технологии? О. Он чертовски хороший человек. Я повторяю, что проблема не в технологиях, которые я использую, а в таких людях, как Элон Маск, которые делают ужасные вещи с помощью технологий. Я надеюсь, что вы сможете прочесть в моей работе немного подобной критики, потому что я хочу не просто выступить с лозунгом, что это плохо, а создать сложные сценарии, в которых можно сказать, что это полезно, важно и может быть использовано другими способами. Точно так же, как мы можем освободить время от этого постоянного измерения, мы можем попытаться освободить технологии от этого зловещего использования. Есть более продуктивные, щедрые способы ее использования. В. Расскажите мне о ваших отношениях с технологиями. О. Это как мой набор инструментов, как фотоаппарат, кисть, карандаш. Мне очень интересно показать, что технологии можно использовать по-другому, что у них могут быть функции, которые не обязательно связаны с этими зловещими применениями, которыми их наделил развитой капитализм. Я работаю очень долго, я могу работать над одной и той же идеей десять лет. Она появляется как маленький зуд, и я начинаю чесать и чесать, и появляются образы, она растет, становится сложной, она связана с другими идеями. Мне интересно, что произойдет, если я превращу фотографию в видео, и как это лучше всего работает для меня с точки зрения языка. Это как плита с 60 разными кастрюлями, которые я готовлю очень медленно, смешивая и пробуя.