Ксочитль Гальвес: "Я уже победила. Что бы ни случилось на выборах, я буду оставаться счастливой женщиной".
Мексика 2024-05-28 01:12:23 Телеграм-канал "Новости Мексики"
За несколько дней до окончания избирательных кампаний наступает напряженное время. Ксочитль Гальвес только что закончил митинг. Сейчас полдень, и солнце бьет в Атланкомулько, одном из легких PRI в штате Мексика. Среди толпы людей кандидату удалось добраться до агитационного автобуса. Перед тем как закрыть дверь, сидя на ступеньках, она извинилась перед своими сторонниками: "Я не могу фотографировать, извините. У меня сейчас другой митинг". Она вбегает в автобус, садится и просит несколько минут, чтобы нанести макияж, прежде чем позировать для фотографий с интервью. Когда она закончит, то ответит на два телефонных звонка, пока будет есть пирог и яблочную газировку на обед. И у нее еще останется время, чтобы записать несколько роликов на TikTok перед тем, как отправиться на следующий предвыборный митинг в этот день. В разгар этого ажиотажа кандидат от оппозиционной коалиции PAN, PRI и PRD в прошлую пятницу почти час беседовал с EL PAÍS, чтобы проанализировать очень длинную предвыборную гонку. Несмотря на дистанцию, на которой почти все опросы ставят его впереди кандидата от Морены, Клаудии Шейнбаум, он уверен в "скрытом голосовании огромного размера". Он говорит о сложных отношениях с партиями своего альянса и о противоречивом предложении отказаться от участия в выборах кандидата от Movimiento Ciudadano, Хорхе Альвареса Майнса, третьего в гонке. В случае гипотетического поражения он не дает никаких подсказок относительно своего будущего, которое не связано с каким-либо местом в парламенте, как это обычно бывает. В возрасте 61 года кандидат также переходит на личности: скромное происхождение из деревни в Идальго, отец-алкоголик, видео, на котором ее сын пьян и ввязывается в драку. Она ни о чем не жалеет, даже о резких обвинениях и жестком тоне дебатов, хотя и признает, что нападки на ее сына были худшим моментом во время гонки. Вопрос. После практически года гастролей по стране и последних трех месяцев предвыборной кампании, как вы себя чувствуете? Ответ. Я чувствую себя очень хорошо, хотя, по правде говоря, это очень утомительно. К счастью, я всегда была очень сильной женщиной. За 11 месяцев я не болела ни одного дня. Это просто мой желудок, который вдруг съедает что-то, и от этого становится плохо. Однажды в Синалоа я съела несколько креветок и почувствовала себя очень плохо, но потом встала на встречу вся обезвоженная. В воскресенье я получил солнечный удар, а потом пошел на дебаты. Но ничего серьезного, ничего деликатного, много духа и энергии. В. Что вы считаете лучшими и худшими моментами кампании? О. Лучшим моментом, конечно, был розовый марш и вторые дебаты. Все прошло очень хорошо. А самый сложный, пожалуй, момент, когда в сеть выложили видео с моим сыном в пьяном виде. Не столько потому, что это было жестоко серьезно, ведь в итоге мой сын не совершает никакого преступления. Но содержание видео идет вразрез с уважением к людям, которое я всегда поощрял. Это было очень неприятно, они сделали это, потому что знали, что это затронет меня эмоционально. В итоге единственное, что на меня нашли, - это пьяный сын, они не нашли ни банковских счетов, ни недвижимости, ни незаконного бизнеса. Я владею своими компаниями уже 32 года, и все было законно, и нет ничего плохого в том, что я бизнесвумен. В. Это была ожесточенная кампания, были нападки и сильные обвинения. О. Потому что президент вмешивается. Он не должен был этого делать, но он все время поддерживал своего кандидата. Он запугивал из Национального дворца. Что очевидно в этой кампании, так это коррупция. Не было никакой разницы с партиями прошлого. Они так много жаловались на PRI. О Segalmex, о коррупции [Росио] Нале. Коррупция детей президента, коррупция министра [Артуро] Залдивара, оказывающего давление на судей и магистратов, - это ужасно. В. Во время вторых дебатов вы обвинили Шейнбаума в том, что он является наркопрезидентом. Не было ли бы более продуктивным для вашей стратегии выдвигать предложения, а не переходить к прямым столкновениям? О. Я думаю, что я всегда выдвигал предложения, но, очевидно, люди помнят только удары. Как их, так и мои. Никто не помнит предложений. Это единственный способ, с помощью которого люди проснулись. Когда они поняли, что могут потерять все. Так началась Венесуэла: атака на демократию, контроль над институтами. Они хотят захватить НИС, суд, они не знают демократии, это жестокий авторитаризм. В. Есть ли у вас какие-либо сожаления по поводу кампании? О. Нет, потому что я начал с самого низа и заканчиваю на самом верху. Это была очень успешная кампания. В. Вы не жалеете, что перешли на федеральный уровень, а не на городской, где, казалось, у вас было больше шансов на победу? О. Нет, потому что я собираюсь выиграть президентское кресло. Существует скрытое голосование огромного масштаба. Последние выборы в Турции стали большим сюрпризом, все ожидали, что победит президент, а опросы показывали прямо противоположное. А что случилось с [Хавьером] Милей. Я уверен, что мексиканцам не нравится плохая жизнь. В. На каком основании вы доверяете скрытому голосованию? О. На улице, я уличный человек, я низовой человек, я хожу. На днях я зашел в Тепито, я ожидал чифлидос, хуэвасос, но ничего не было. Фотографии и еще раз фотографии. Моя история вызывает сочувствие, потому что я пришел снизу, и я уверен, что эта история будет иметь вес. Она может вдохновить многих людей, потому что я жил так же, и они смогут поставить себя на мое место. Я знаю, что выиграю, потому что люди, крестьяне, фермеры, учителя, врачи, родители больных раком детей, феминистки возмущены, у них слишком много претензий к этому человеку [Андресу Мануэлю Лопесу Обрадору]. В. Есть ли международный лидер, который является для вас ориентиром? О. Ангела Меркель; она уже не актуальна, а Нельсон Мандела. Я считаю себя социал-демократом, я собираюсь осуществлять власть по-другому, думая об экономическом росте Мексики. Я не буду выступать против возобновляемых источников энергии или частных инвестиций, но я всегда буду стремиться к социальной справедливости. Клаудия не знает, что такое жить в бедности, она не представляет, что значит просыпаться в деревне и не знать, будешь ли ты есть в этот день или нет. Это заставляет меня испытывать огромное сочувствие к коренным жителям. Они тоже не знают, что значит начать свой бизнес, поэтому им очень легко клеймить предпринимателей, они думают, что все они миллионеры, а это не так, есть предприниматели, у которых едва ли есть два или три сотрудника, которые едва зарабатывают на зарплату. В. Как складываются ваши отношения с коалиционными партиями в качестве попутчиков? О. Это было нелегко. Я была женщиной, которая всегда боролась против PRI в своем штате, и мне было немного сложно понять партии. Но я также поняла, как губернатор моего штата, с которым я так упорно боролась, в итоге присоединился к Морене. Непрезентабельные персонажи оказывались в союзе с ней, и все из-за их стремления к власти. В некоторых случаях мне удавалось помешать им выдвигать кандидатов, которые, по моему мнению, не годились для участия в выборах. Были и такие кандидаты, которые не прошли. Несколько. В. Если бы вы стали президентом, какова была бы архитектура отношений с тремя партиями? О. Нет. Партии очень четко понимают, что они будут участвовать в Конгрессе с программой правительства, которую мы разработали вместе. Ясно, как мы хотим управлять и для чего мы хотим управлять. Кто будет управлять вместе со мной? Это должны быть абсолютно честные люди. Я предложил, чтобы все они прошли анализ благосостояния. Они должны показать, откуда взялось все, что у них есть, это должно быть очень ясно. И они должны быть экспертами в этой области, кто-то не придет только потому, что он предан мне, как это делает президент. Есть несколько имен, которые я представляю себе. Например, от PRI: Дульсе Мария Саури, Беатрис Паредес, Марсела Герра, Энрике де ла Мадрид, Ильдефонсо Гуахардо, Фернандо Галиндо. Три мужчины и три женщины, к которым я отношусь с большим уважением В. Алехандро Морено был хорошим попутчиком? О. Он знает свою политическую работу, он противоречив. Он был очень уважителен со мной, они давали мне свободу, позволяли мне быть собой. Например, я попросил их разрешить мне вести кампанию. Они дали мне пространство и тоже ведут кампанию. Это было очень позитивно для всех. В. Чувствовали ли вы мачизм внутри или вне партий в любой момент во время кампании? О. Я очень стойкая женщина, я преодолела все, начиная от отца-алкоголика и заканчивая насилием. Я встретила это открыто, я покинула Тепатепек и приехала в город. Я преодолела то, что значит приехать в такой жестокий город, работать и учиться. Это было потрясающе. Что касается преступления моей сестры, то его пытаются свалить на меня, но я не ее мать. Я понимаю, что мы обе из жестокого окружения и что у меня была возможность все изменить, а у нее, возможно, нет. Для меня эта ситуация была очень сложной. Эта ситуация была очень сложной для меня, я осталась с двумя ее дочерьми и заботилась о них. Единственный раз, когда я столкнулась с гендерным политическим насилием, - это противостояние с президентом Республики, который является шовинистом. Он не признает траекторию женщины, создавшей себя сама. Поэтому я подала в суд и выиграла его. Я уверена, что он попадет в каталог насильников. В. Что бы вы сделали в первую очередь, став президентом? О. Большое послание о единстве, чтобы положить конец разделению, поляризации. То, что сказал президент, что "фифи" живут в Мехико, - нет. Нет. Ни одна страна не продвигается вперед, разделившись. Нет. Ни одна страна не может двигаться вперед разделенной, поляризованной. В. Что бы вы сделали с компанией Pemex, которая является одной из самых больших проблем государства? О. Я знаю, что такое потерять деньги. Pemex должна быть прибыльной компанией, она не может продолжать высасывать деньги из лекарств, школ, больниц, стипендий для детей. Мы должны искать прибыльную бизнес-модель. У Pemex худшие показатели добычи нефти за всю историю. Мы должны инвестировать деньги туда, где они остались. В разведку. И мы должны привлечь частный сектор. В. Если Дональд Трамп выиграет президентский пост в США, как вы будете вести с ним переговоры и диалог? О. Я много раз сталкивался с такими маскулинностями, как у Трампа. Или как нынешний президент, как мой отец, как многие мужчины-мачо, с которыми я сталкивался в своей жизни. Это ничего не меняет, я знаю, как их контролировать и противостоять им. Без бравады, очень дипломатично. В. Как вы видите борьбу за Конгресс? R. Это будет раскол Конгресса для обеих сторон. В. Как бы вы вели переговоры? О. Я веду переговоры всю свою жизнь. Когда я был уполномоченным по делам коренных народов, у меня не было большинства в Конгрессе, и я принял несколько законов с оппозицией. Я убежден, что если вы представите разумные вещи на благо здравоохранения, образования, инфраструктуры, они не скажут вам "нет". В. Опросы, которые вы проводите, дают Морене квалифицированное большинство? О. Это зависит от явки. Если у нас будет более 63% явки, мы сможем получить большинство. Победа зависит от явки. Если в выборах примут участие 55% избирателей, я не выиграю. Моя победа полностью зависит от явки 62-63 %. В. Как вы апостериори анализируете предложение отказаться от кандидатуры Майнеса? О. Я в это не верю. Все зависело от партий. Алито и их. Я верю, что люди будут голосовать с пользой. Но их не нужно спрашивать, люди умны. В. Когда они вносили это предложение, они советовались с вами? О. Они подняли этот вопрос в военной комнате, и я сказал, что не согласен, но поскольку партии делают то, что хотят. В. Если вы проиграете, каково будет ваше будущее? Вернетесь ли вы в мир бизнеса? О. Первое: я уже победила, я вовсе не расстроенная женщина, обозленная на жизнь. В день "Розового прилива" на Зокало, когда я открыла дверь своего отеля и вышла на площадь, где было полно народу, я сказала: "Не может быть! Вы приехали сюда с картонной коробкой одежды на автобусной станции, и никто не верил, что вы станете инженером. Шаг, который я сделал, чтобы стать основным докладчиком в Зокало, невероятен. Я нахожусь на другой стороне жизни, мне нечего терять. Вот почему, когда умер мой сын, я сказал им, что 3-го числа у меня останется семья, которая для меня - самое важное в жизни. Нет ничего важнее моих детей и моего мужа, я - женщина семейная, ценностная. Я не знаю, что произойдет 2 [июня], но я буду оставаться счастливой женщиной, не несчастной, не подавленной. Я очень уверена, что они примут разумное решение. Я вижу это в глазах мексиканского народа. В. Значит, если результаты будут не в вашу пользу, вы вернетесь к своей семье? О. У меня нет плана Б, его не существует. В. Видите ли вы себя лидером оппозиции? О. Я не знаю. Я собираюсь победить в воскресенье. В. Это единственный горизонт, который вы видите? О. Сейчас - да. Но я демократ и умею признавать результаты, всю свою жизнь я признаю, когда я выигрываю, а когда проигрываю. Подпишитесь бесплатно на рассылку EL PAÍS Mexico и канал WhatsApp и получайте всю самую важную информацию о текущих событиях в этой стране.