«Ни преследования, ни цензуры»: сторонник Морены Серхио Гутьеррес Луна отрицает, что целью избирательной реформы является захват INE

История запомнит его как депутата, который подал уголовную жалобу на членов избирательной комиссии, дискредитировал публикацию академической книги и инициировал санкции в отношении активистки, критиковавшей депутата от 4T, но Серхио Гутьеррес Луна, похоже, это не беспокоит. «Есть много лицемерия и оплачиваемых кампаний, им не нравится, что я их разоблачаю», — отвечает депутат от Morena, когда ему напоминают о скандальных эпизодах, которые привлекли к нему внимание СМИ. В интервью EL PAÍS Гутьеррес Луна отрицает, что он занимается цензурой или преследованием, или что он стремится захватить INE с помощью предстоящей избирательной реформы. Последний эпизод из его анекдотического сборника произошел две недели назад, когда он столкнулся с бывшим президентом INE Лоренцо Кордовой в коридорах Законодательного дворца Сан-Ласаро, чтобы высказать ему претензии по поводу его заявлений о чрезмерной представленности Morena в нынешнем законодательном собрании. Это была тема, которой Кордова и группа интеллектуалов посвятили статьи, семинары и книги, в которых они ставили под сомнение легитимность и законность большинства, с которым правящая партия одобрила конституционные реформы Плана C. «Абсолютная ложь», — утверждает депутат, напоминая, что по тем же правилам, предусмотренным Конституцией, были распределены депутатские места, когда Лоренцо Кордова и Сиро Мураяма были советниками. Вражда началась в 2019 году, когда Андрес Мануэль Лопес Обрадор обвинил Кордову и Мураяму в том, что они действуют не как арбитры, а как оппоненты партии «Морена». С тех пор депутат стремился доказать правоту утверждения бывшего президента; он был инициатором сокращения бюджета института, продвигал инициативы по ликвидации местных избирательных органов (OPLE), сокращению бюрократического аппарата и привилегий высокопоставленных избирательных чиновников. Кроме того, он прошел путь от заместителя депутата до председателя Палаты депутатов; был переизбран в 2021 и 2024 годах и будет баллотироваться на третий и последний срок в 2027 году. Вопрос. Будет ли одобрена реформа INE, как говорят бывшие избирательные советники? Ответ. Нет. Я считаю, что Лоренцо Кордова идет по пути оппозиции, он шел по нему с тех пор, как был президентом INE. Путь большой интеллектуальной нечестности в таких вопросах, как распределение многомандатных депутатских мест, за которое он вместе с Сиро проголосовал три раза в соответствии с Конституцией. А потом, в 2024 году, они уже интерпретировали это по-другому и цинично заявили, что это потому, что Morena победила и не может иметь абсолютного большинства для изменения Конституции. Лоренцо является членом партии Клаудио Х. Гонсалеса Somos Mx. Он говорит, что это не так, но я утверждаю: он делает для них работу, и они принесли сюда реформу, которая очень привлекла мое внимание. Во-первых, они хотят увеличить количество многомандатных депутатов с 200 до 250, а во-вторых, чтобы деньги распределялись по-другому, чтобы партии с меньшей политической представительностью получали больше. П. Вы утверждаете, что тот, кто был арбитром, на самом деле был игроком? О. Да, и я говорю это не задним числом. Когда он был президентом INE, я много раз говорил ему, что он работает на PAN и правых. И мы уже убедились в этом: он входит в состав Somos Mx, и его активизм полностью опровергает то, что он обычно утверждает о себе как об академике. В. Вы думаете, что Широкий оппозиционный блок, о котором говорил Лопес Обрадор, все еще существует? О. Да, но, скажем так, с потерей авторитета, с очень очевидной политической девальвацией. Это люди, которые только пытаются генерировать дезинформацию в социальных сетях, но не имеют близости с народом. Вы никогда не увидите их на публике, но вы увидите их высказывающиеся в Твиттере. Мы видим, как они объединяются в Somos Mx, а также в Институте юридических исследований УНАМ, издавая книги. В. Книга юридического факультета, которая вызвала столько споров и которую, как говорят, Гутьеррес Луна хочет подвергнуть цензуре. О. Им очень не нравится, когда критикуют то, что они делают. Я критикую эту книгу; в ней пишут члены братства, возглавляемого Хосе Волденбергом, в которое входят Лоренцо, Сиро, Жаклин Пешард, Марикармен Аланис, Мария Марван, Мартин Рейес... Им не нравится, когда их критикуют, но это не имеет ничего общего с цензурой. Цензура — это запрет людям знакомиться с этой книгой или запрет на ее публикацию. В. А зачем спрашивать у UNAM, сколько денег было потрачено на ее публикацию? О. Чтобы стали известны данные о том, чем занимается группа людей, получающих средства для атак на 4T. Они будут продолжать это делать, потому что их нельзя подвергнуть цензуре. В. Основная тема книги — дискуссия о перепредставленности. Должна ли эта тема быть затронута в рамках избирательной реформы? О. Это нужно пересмотреть, но все будет зависеть от того, как будет сформирована Палата и как будет выглядеть представительство. Наша система является смешанной, она состоит из 300 округов с большинством голосов и 200 депутатов, избранных по пропорциональной системе. Поэтому, когда Лоренцо утверждает, что Morena набрала 54% голосов и вместе с коалицией имеет 70% Палаты, он лжет, потому что избирательная система так не работает, и он это знает. Он нечестен, когда упрощает это до процентов, потому что это применимо к системе чистого представительства, которой в Мексике нет. В. Еще одним вопросом, вызвавшим много споров, было ваше уголовное заявление против членов INE в декабре 2021 года, когда они приостановили отзыв мандата. Вы бы сегодня поступили так же? О. Безусловно. Предпосылкой к этому делу стало то, что INE инициировала конституционный спор, чтобы попытаться остановить отзыв мандата. Суд вынес постановление, которое им это запрещало, и, решив остановить отзыв, они приняли соглашение о приостановлении отзыва мандата, а это является преступлением. Это не я говорю, это говорит Уголовный кодекс. Я действовал в административном и уголовном порядке, потому что как председатель Палаты я был обязан это сделать. П. Сам Лопес Обрадор предложил вам отозвать жалобу, и вы так и поступили. О. Да, это так, потому что мы тоже находимся в политической среде. Но это помогло им понять, что они не могут обращаться в суд с какими-то требованиями и, когда им не дают право, не подчиняться. В. По той же логике, когда глава правительства Лопес Обрадор нарушил приостановку в 2005 году, у него была отобрана неприкосновенность. О. Это было действие, которое привело к желаемому результату, а именно к отзыву мандата. Когда это произошло, он перестал проявлять интерес, потому что это не было преследованием. Никогда им не было. В. Вы говорите о преследовании, в котором вас и обвиняют. Говорят, что было нападение на INE. О. Это слова Лоренцо [Кордовы], потому что он должен защищаться таким образом и защищать то, что он делал в INE, а именно действовал против Morena. На прошлой неделе он приехал сюда, чтобы сфотографироваться с Акостой Наранхо, Фернандо Белаунсараном, Эдмундо Хакобо, всеми, кто входит в состав партии Клаудио Икс. Гонсалеса. В. Еще одна полемика, в которую вовлечена ваша жена, депутат Диана Карина Баррерас, — это жалоба на гражданку, которая была наказана Избирательным судом за критику в социальных сетях. Что вы отвечаете, когда вас обвиняют в цензуре? О. Что это большая лицемерие. Это дело возникло в результате избирательного процесса, в ходе которого человек, выступавший в поддержку оппонента Дианы Карины, совершил акт политического насилия на гендерной почве. Обвинения были выдвинуты политиками всех партий. В чем заключалась суть дела? Активистка обратилась с этим вопросом в соответствующий орган, но поскольку ей не дали права, она организовала кампанию в СМИ, оплаченную из собственных средств. Я не могу не сказать, что, по моему мнению, Диана просто защищала свои права. Дело было решено через год, но его истоки лежат в кампании. В. Как будет выглядеть INE после реформы? О. Более сильным, с оптимизацией таких областей, как контроль и мониторинг радио и телевидения. Мы четко понимаем, что ни в коем случае не стремимся к ослаблению INE, а наоборот, к его укреплению. В. Изменилось ли ваше восприятие: эта своего рода ненависть или одержимость INE? О. Одержимости никогда не было, но всегда были обвинения. Дело в том, что эти ребята считают, что их нельзя трогать, подвергать сомнению или критиковать. Не было никакой одержимости, но INE превратился в дом причуд, в соревнование между советниками за то, кто предложит самые нелепые вещи. Это было чрезмерное стремление к вниманию, хотя они не являются главными действующими лицами, главные действующие лица — это игроки. Когда вы идете на футбольный матч, вы не смотрите на судью, вы смотрите на игроков.