Хорхе Альварес Майнес, лидер Гражданского движения: «Очень важно вести диалог с Партией труда, она прогрессивна, у нас есть общие точки соприкосновения».

Политические силы начали делать свои ходы за год до начала подготовки к промежуточным выборам 2027 года. Некоторые партии сделали это добровольно, другие под давлением президента. Хорхе Альварес Майнес (40 лет, Закатекас), национальный лидер Гражданского движения (MC), знает об этом. Возможность создания избирательного коалиции между его организацией и PAN определила политическую повестку последних дней. Политик умыл руки от любых попыток союза с правой партией, которая переживает развод с PRI. Тем не менее, MC не закрывает дверь полностью. «Нам невыгодно опережать избирательные сроки», — говорит Майнес, который был кандидатом в президенты от своей партии в 2024 году и был побежден Клаудией Шейнбаум. Майнес принимает EL PAÍS в своем офисе в Мехико. Вопрос о коалициях неизбежен. Его заявления полны нюансов и даже намеков на Партию труда (PT), одного из союзников Morena. Movimiento Ciudadano будет оценивать силы в промежуточных выборах, что является стратегией, унаследованной от Данте Дельгадо, основателя и морального лидера группы. После этих выборов, уже имея в руках электоральный импульс, оранжевая партия откроет дверь для возможных соглашений в преддверии президентских выборов 2030 года. И не исключает возможности объединения с PT. Вопрос. Не слишком ли рано давать категорический отказ альянсам? Ответ. Конечно, слишком рано. Нам невыгодно ускорять выборы. Это создает атмосферу, которая невыгодна для страны. Кто может принимать решения на данном этапе? Правительство хочет изменить дискуссию, создать новых врагов. Стратегия очень ясна, и мы не поддадимся на эту провокацию. В. То есть вы не исключаете альянсы? О. В краткосрочной перспективе это крайне сложно. Необходимо наводить мосты для будущих сценариев. Я поддерживаю диалог со всеми, но нет никаких обсуждений, касающихся возможного избирательного альянса в краткосрочной перспективе. В. Идут переговоры между PAN и MC, но не следует ли переносить выборы на более ранний срок? О. Нет, этого нет. Только диалог. Те, кто заявляют о своем стремлении к альянсам, никогда не хотят обсуждать, с какими целями, с какими лозунгами, с какими идеями, с какой повесткой дня, с какими предложениями. Могут быть места, где кому-то выгоден альянс, но это не является коллективным интересом. В. Президенту Клаудии Шейнбаум выгодно опередить выборы? О. Ее убедили, что ей выгодно поступить так, как поступил бывший президент Андрес Мануэль Лопес Обрадор, когда сказал: «Будет BOA [аббревиатура от Bloque Opositor Amplio, «Широкий оппозиционный блок»]», и появилась PRIAN, он был своего рода пророком того, что делала оппозиция. Затем он сказал: «Она [Ксочитль Гальвес] будет кандидатом», и так и произошло. Президент задал темп PRIAN. Правительство не будет диктовать нам повестку дня. В. Своими заявлениями Шейнбаум сорвала диалог с PAN? О. Нет. Часть партии Morena хотела бы, чтобы это произошло, чтобы мы могли замарать себя негативом, который PAN накопила в значительной степени из-за своего союза с PRI. Говорят, что теперь они хотят сделать с нами то же, что PRI сделала с PAN. Это было бы стратегической ошибкой, которую мы не собираемся совершать. Могу утверждать, что в Национальной оперативной комиссии, Национальном совете, Комиссии по конвенциям и внутренним процессам, в которой работают Данте Дельгадо и я, не было никаких переговоров о коалиции. Несомненно, могут быть локальные интересы. К нам обращаются локальные игроки, в том числе из PAN, из других политических сил, которых интересует такая возможность. В. Вы также категорически против локальных альянсов? О. Нам разрешено вести переговоры с местными политическими силами, но не с национальными политическими партиями. Не только с теми партиями, о которых всегда говорят. Для Гражданского движения очень важно вести диалог с Партией труда, она прогрессивна, у нас есть общие точки соприкосновения. У нас есть история. Велся диалог с Партией зеленых, с лидерами Morena. Диалог не следует стигматизировать или путать с коалициями. В. В 2024 году вы сказали, что единственная возможность для альянса между MC и PAN будет в том случае, если она порвет с PRI. Она уже порвала. Есть ли такая возможность? О. Сейчас не время, есть много вещей, которые нужно обсудить с точки зрения программы. Данте Дельгадо всегда был того мнения, что в промежуточных выборах политические силы должны измерить свои силы. Гражданское движение должно продолжать проходить испытания и создавать сценарии, исходя из местных условий. В 2030 году, на президентских выборах, мы открыли эти возможности в других областях. Хотя нам совершенно ясно, что в 2018 году [коалиция с PAN] была неверным решением. В. Что нужно MC для заключения национального альянса с какой-либо партией, в том числе с PT, которая не исключает возможности участвовать в выборах в одиночку? О. И там, где [PT] участвовала в одиночку, у нее все прошло очень хорошо. Не следует пренебрегать ни одной политической силой. В Веракрусе губернатор [Росио Нахле] очень плохо обошлась с PT. PT правильно делает, что переоценивает себя. У нас есть ряд совпадений. У PT есть важные лидеры, и это имеет значение. Более того, Morena не победила бы нас в Кампече и Четумале без PT. Важно переоценить такого рода решения, и в свое время мы выдвинем эту идею, не в 2027 году, но позже. В. Разделение голосов оппозиции выгодно Morena? О. Есть люди, которые говорят об этом, и те же самые люди 10 или 15 лет назад говорили вам: мы должны объединиться, чтобы победить PRI, затем PAN, а теперь они хотят объединиться с PRI, чтобы победить Morena. Они наемники, они хотят политическую должность. В. В контексте этой риторики оппозиции об авторитарном правительстве, альянсы тоже не имеют места? О. Это упрощения, которым мы противостоим. Я вижу, как по всему миру путешествует один из тех, кто чаще всего повторяет такого рода высказывания. Есть ошибки, которые перешли черту, очень серьезные и глубокие, о которых мы будем сожалеть. Самая серьезная из них — это неправильно названная судебная реформа. Это нарушение принципа верховенства закона. Следует четко указать, что она была инициирована бывшим президентом, но президент не осмелилась отступить. П. Шейнбаум действует правильно? О. Есть очень авторитарные решения, которые президент утвердила, но у нее еще есть право формировать свое правительство. Есть нюансы и оттенки. На данный момент ее подход к отношениям с президентом [Дональдом] Трампом был успешным. Если у вас есть президент с 70% поддержкой, не признавать ее достижения и успехи — значит быть безответственным. В. MC проголосует за набросок реформы избирательной системы, представленный президентом? Сокращение полномочий и реструктуризация INE, чтобы снизить расходы. О. INE и партии могут стоить гораздо дешевле. На самом деле, больше всего стоит Morena. Ее можно сделать более эффективной, но также необходимо обсудить вопрос частного и государственного финансирования. Роль денег в политике. Мексика не была бы государством, захваченным организованной преступностью, с проблемами территориального контроля, если бы у нас не было такого большого незаконного финансирования политических кампаний со стороны организованной преступности, которое стало нормой. Мы представим комплексное предложение после того, как будет представлено предложение президента. В. На какие штаты MC делает ставку в 2027 году? О. Луис Дональдо Колосио получает очень высокие оценки как для губернаторства Соноры, так и для Нуэво-Леона. В любом из этих двух штатов Луис Дональдо пользуется симпатией руководства. У нас отличная команда в Кампече. Есть важный проект в Тепике, Наярит; в Четумале, Кинтана-Роо; в Куэрнаваке, Морелос. В муниципалитетах Нуэво-Леон, Тласкала, Сакатекас, Сонора, Нижняя Калифорния и Чиуауа. В. Гражданское движение является пионером в области гражданских кандидатур. PAN повторила эту модель. Будет ли охота за гражданскими кандидатами? О. Мы очень по-разному подходим к кандидатурам. Партии, как правило, никогда не отказываются от мест пропорционального представительства. MC привела на эти места гражданских деятелей. В. Партии выгодно перезапуск PAN и разрыв с PRI? О. Отказ PAN от связи с PRI — очень хорошее стратегическое решение. Я видел опросы общественного мнения, и они были полны негатива. Я не знаю, в чем заключается перезапуск. Мы желаем им всего наилучшего.