Леонардо Ломели, ректор UNAM: «Чтобы сохранить социальные программы, в Мексике необходимо провести фискальную реформу».
Мексика 2024-05-30 01:28:44 Телеграм-канал "Новости Мексики"
Леонардо Ломели (Мехико, 54 года) - экономист и историк, последние полгода он является ректором крупнейшего государственного университета в Латинской Америке, Национального автономного университета Мексики (UNAM). Дозвониться до ректора нелегко, и он тщательно выбирает интервью. Его мнение часто превосходит мнение министра образования, поэтому он отвечает осторожно и обдумывает свои ответы. Именно поэтому неизбежно возникает вопрос о его отношениях с правительством и Лопесом Обрадором, который зашел так далеко, что заявил, что в последние годы UNAM стал «правым». Ломели всегда отвечал, что напряженность в отношениях с президентом была скорее посреднической, чем практической, и он надеется сгладить ситуацию со следующим президентом, кто бы им ни стал. У ректора потрясающая память, и за ответами он обращается к истории. Интервью с ним состоялось через день после последних дебатов кандидатов в президенты, которые проходили в Культурном центре Тлателолко - месте, находящемся в ведении UNAM и расположенном совсем рядом с местом массового убийства сотен студентов 2 октября 1968 года. Ломели анализирует задачи, стоящие перед страной на ближайшие шесть лет, и представляет себе экономическое будущее, включающее цифровую трансформацию и глубокие экономические реформы, в том числе фискальную реформу, которую не хотело проводить ни одно правительство. Вопрос. Как вы оцениваете предвыборные кампании? Ответ. В ходе этой кампании я заметил больше дисквалификаций, чем в предыдущие разы. Я надеюсь, что после того, как чрезвычайная ситуация с выборами закончится, темпы успокоятся, и мы сможем перейти к новому периоду поиска общих точек соприкосновения в свете того, каким будет новое правительство. В. Какими, по вашему мнению, будут отношения между новым правительством и UNAM? О. Я надеюсь, что они будут хорошими. Я думаю, что в случае с тремя кандидатами в президенты наблюдается положительная оценка важности образования. Важно поддерживать образование, чтобы использовать преимущества перемещения экономик. Этот момент может предоставить новую возможность для включения Мексики в процесс глобализации. Для этого нужна квалифицированная рабочая сила, которую университетская система может обеспечить при достаточной поддержке. В. Согласно опросам, весьма вероятно, что в этой стране появится первая в истории женщина-президент. Что бы вы попросили от нее как от ректора самого важного университета страны? О. Ну, у Мексики много потребностей в области образования, занятости, роста. Как ректор, я должна отстаивать интересы образования, науки и культуры. Я считаю, что это очень важные области, в которых наша страна могла бы приложить значительные усилия для достижения не только лучших экономических результатов. Высшее образование должно стать фактором социальной мобильности, чтобы ликвидировать гендерный разрыв и другие формы сегрегации или дискриминации в многокультурной стране. Я также считаю, что высшее образование имеет основополагающее значение для укрепления демократических институтов. В. В интервью этой газете вы говорили о несколько натянутых отношениях с правительством Лопеса Обрадора, была ли у вас возможность поговорить с президентом? О. Нет, у меня не было возможности поговорить с ним. У меня была возможность поговорить со многими государственными секретарями, с главой правительства Мехико..... Я бы сказал, что отношения с правительством хорошие, даже если иногда видны наши, скажем так, медийные разногласия. В. Что вы думаете об утверждениях президента о том, что UNAM становится правым? О. Я с ними не согласен и думаю, что это, конечно, можно обсудить; я был бы в наилучшем расположении, чтобы сделать это с ним. Конечно, в таком университете, как этот, есть место для всех мнений. Так было всегда и так должно быть. Но я думаю, что помимо этого существует уважительное отношение к нам со стороны руководства и наоборот. Субсидии, которые мы получаем, а это почти 90% наших доходов, поступают от федерального правительства. В. Как вы думаете, возможно ли наладить более ровные отношения со следующим правительством? О. Я думаю, что да. Двое из кандидатов - выпускники нашего университета, и этот кандидат также проявляет большое уважение к образованию. Я хотел бы особо отметить отношения сотрудничества, которые всегда существовали между UNAM и национальной системой образования, в частности Министерством народного образования. Мы принимали участие во многих инициативах Министерства народного образования (SEP), в том числе в различных работах по созданию нескольких агентств и механизмов оценки, которые вытекают из Общего закона о высшем образовании, утвержденного этим правительством. В. Каковы наиболее острые проблемы, требующие решения в стране? О. У нас есть проблема неравенства, которую социальные программы, несомненно, могут в какой-то степени решить, но в долгосрочной перспективе они связаны с тем, как развивалась и будет развиваться страна. Если мы не ликвидируем разрыв между отстающими штатами, страна будет продолжать стагнировать. Например, контраст между приграничными штатами, Мехико, западными районами Бахио и юго-востоком страны все еще очень разителен. Это требует усилий, которые включают в себя инвестиции в инфраструктуру, но также и инвестиции в образование. В. Каково ваше мнение о проблеме отсутствия безопасности в стране? О. Я считаю, что это одна из главных проблем Мексики. Я согласен, что мы должны бороться с причинами: бедностью, неравенством, но нам также нужна лучшая координация между различными уровнями власти. И я также считаю, что образовательные учреждения могут сыграть в этом важную роль. P. Опираясь на вашу долгую карьеру экономиста, что необходимо улучшить в экономической сфере? О. Я считаю, что в долгосрочной перспективе, чтобы иметь возможность поддерживать социальные программы, необходима налоговая реформа. В конце концов, в современном обществе лучшим способом перераспределения доходов является именно прогрессивная налоговая система, то есть такая, которая взимает больше с тех, у кого больше денег, и возвращает их населению через качественные государственные услуги: здравоохранение, образование, пенсии и т. д. В. Вы затрагиваете несколько противоречивую тему. Настолько, что ни одно правительство не решилось провести налоговую реформу, почему? О. Потому что существует очень долгая история противодействия со стороны частного сектора, в том числе с 60-х годов 20-го века, когда мы переживали так называемое «мексиканское чудо», когда темпы роста составляли 6%, а инфляция - 3%. И это были годы партии-гегемона, мексиканского президентства, потому что не было возможности сделать это. Затем, при Эчеверрии, одно только объявление о том, что это произойдет, что они попытаются провести фискальную реформу, также вызвало большую реакцию, это был сложный, острый вопрос. А потом, в 90-е годы, во время структурных изменений, с другой стороны, даже TES стал минимальным государством, и нам не нужна была налоговая реформа, но я думаю, что доказательства ошеломляют. В. Что вы думаете о пенсионной реформе, предложенной президентом Лопесом Обрадором? R. Я считаю важным найти способ повысить минимальную пенсию для работников, и я согласен с нынешним правительством в этом вопросе. Однако выплата этих пенсий не гарантирована, если не будут предприняты дополнительные бюджетные усилия. В. Не было проведено ни одной встречи между UNAM и кандидатами, как это сделали другие университеты. Я читал в прессе, что вы сказали, что лучше не проводить ее из-за соображений безопасности. Можете ли вы объяснить это? О. Я сказал, что приглашаем всех, но что будет трудно обеспечить необходимую безопасность кандидата в президенты на открытом кампусе, как этот, где в прошлом у нас был опыт групп провокаторов, которые нападали на некоторых кандидатов, которые приходили. Например, в 2000 году Кирино Ринкон Гальярдо, когда он пришел на факультет литературы, или Эрнесто Седильо, или Луис Эчеверрия, которому пришлось выбежать с медицинского факультета, и они забросали его камнями? В. Что беспокоит студентов УНАМ? О. Они беспокоятся о своей безопасности и о своем будущем, которое связано с возможностями трудоустройства и личного развития. В. Я вижу, что они также обеспокоены международным контекстом и войной в Газе. Какова позиция UNAM по этому вопросу? О. То, что происходит в Газе, - это гуманитарная катастрофа, вызывающая глубокую озабоченность. И, конечно, я думаю, мы согласны с тем, что было бы не только желательно, но и необходимо, чтобы эта эскалация насилия закончилась сейчас. Есть те, кто предлагает приостановить отношения с израильскими университетами. Я считаю, что если и есть какой-то сектор, который может повлиять на попытку остановить эту эскалацию изнутри Израиля, то это наиболее вдумчивый сектор университетов. Могут быть и противоположные позиции, но такова специфика университетов. Я думаю, что мы как академические институты не можем порвать с университетами Израиля, если только они не займут позицию, открыто поддерживающую происходящее. ООН в таких ситуациях перегружена именно из-за возможности некоторых стран наложить вето на соглашения, которые Генеральная Ассамблея принимает подавляющим большинством голосов, такие как резолюция о расширении статуса Палестины, которая уже является непосредственным шагом к официальному признанию в качестве государства, что в долгосрочной перспективе, как мне кажется, является решением. В. Вы бы поддержали создание палестинского государства? О. Да, я считаю, что это выход с самого начала. Создание двух государств с обязательством уважать территориальную целостность и безопасность обоих. Без этого, я считаю, не будет мира на Ближнем Востоке. В. Я знаю, что вы увлекаетесь историей, как бы вы определили момент, который переживает Мексика? R. Мы находимся в том периоде, когда можем добиться укрепления наших демократических институтов, если достигнем необходимых соглашений для укрепления уже существующей системы. В то же время мы должны воспользоваться экономической ситуацией, с которой мы столкнулись, чтобы попытаться содействовать развитию страны, больше не делая ставку на низкие зарплаты, а инвестируя в человеческий капитал, и для этого, без сомнения, университеты должны быть призваны приложить все усилия. Мы находимся в том периоде, когда можем определить, сможет ли Мексика наконец достичь развития в XXI веке. Если мы не воспользуемся этим, то рискуем остаться на траектории низкого роста, подобной той, что была в последние 30 лет. В. Какое значение в ваших размышлениях имеют демократические институты и независимые органы, такие как INE и INAI? О. Я считаю, что очень важно сохранить независимые органы и гарантировать надлежащий баланс между властями. В долгосрочной перспективе именно это позволит нам гарантировать управляемость и разрешать конфликты в институциональных рамках. В. Что-нибудь еще вы хотели бы добавить к интервью? R. Я хотел бы сказать, что университет всегда был учреждением, связанным со страной, и в данном случае наш главный интерес в этот важный исторический момент - найти способ продолжать быть полезным мексиканскому обществу, готовить специалистов, в которых нуждается страна; предвидеть многие из проблем, которые уже возникают, и попытаться предложить предложения и решения, которые, как мы надеемся, будут полезны следующему правительству». Подпишитесь на рассылку EL PAÍS Mexico и избирательный канал WhatsApp и получайте всю самую важную информацию о текущих событиях в стране.