Марат Боланьос: «Работодатели очень привыкли к мысли, что 40-часовой рабочий день возможен».

Министр труда Мексики Марат Боланьос знает, что самой важной задачей шестилетнего срока Клаудии Шейнбаум станет сокращение рабочей недели с 48 до 40 часов. На этой неделе президент Мексики объявил, что в течение максимум пяти лет все работники в стране будут иметь право на два выходных дня за каждые пять отработанных дней. Мексика является одной из стран ОЭСР, где люди проводят на работе больше всего времени, и с 1917 года избегает пересмотра актуальности рабочего дня. В интервью EL PAÍS Боланьос (Незауалькойотль, 38 лет) признает, что задача предстоит нелегкая, и для ее решения необходимо, чтобы работники, профсоюзы и работодатели договорились о том, как достичь цели. Это не первый раз, когда мексиканское правительство ставит перед собой задачу изменить условия труда в Мексике: в 2019 году оно начало постепенное, но значительное повышение минимальной заработной платы, а в 2021 году законодательно отменило аутсорсинг. В частности, дебаты о сокращении рабочей недели годами откладывались на второй план, увязая в обещаниях и законодательных лабиринтах - более чем столетняя петля, которую Шейнбаум хочет разорвать в конце своего мандата. Вопрос. Каким будет маршрут внедрения 40-часового рабочего дня? Ответ. Это требование, с которым обращались многие работники, стремящиеся улучшить свои условия жизни. После практически 100 лет, в течение которых мы не занимались этим вопросом, наступил момент, когда улучшение условий труда стало вполне уместным, а кроме того, работодатели очень хорошо понимают, что можно подумать о схеме. Мы взяли на себя задачу поговорить с ними, и именно поэтому мы сделали постепенный подход, но у нас есть крайний срок - 2030 год. Помимо того, что у нас есть конкретный план того, сколько часов мы должны сокращать из года в год, он должен быть составлен на основе форумов, которые мы проведем с работодателями, работниками и представителями научных кругов. Мы хотим, чтобы это было надежное предложение. В. На каких условиях будут проводиться форумы? О. Они будут проходить не только в Мехико, мы собираемся посетить города в северных штатах, в Бахио и на западе страны. В течение месяца планируется провести 10 форумов, которые позволят нам получить полную картину с участием работодателей, работников и ученых. Мы хотим, чтобы процесс реализации был очень четким и определенным. Форумы начнутся 2 июня, и мы надеемся получить выводы к первой неделе июля. В. Почему срок реализации инициативы исчисляется годами? О. Учитывая то, что мы видели в процессе реализации в других странах, постепенность всегда дает компаниям возможность адаптировать свои процессы. В. Будет ли изменен Федеральный закон о труде к 2030 году? О. Да, конечно. Мы уже определили, каким будет правовой инструмент, но если в результате форумов будет выработан другой подход, нам придется посмотреть, есть ли у него другая сфера применения. В. Почему правительство не решило изменить закон напрямую? О. Прежде чем вносить предложения, мы провели работу с заинтересованными секторами. Мы изучаем вопросы, разговариваем со всеми участниками и после этого, имея четкое предложение, выносим его на обсуждение. Таким образом, предложение развивается и укрепляется. Затем мы делаем предложение о том, какие изменения следует внести в законодательство. Именно поэтому все меры, которые были приняты в сфере труда, были приняты на основе консенсуса со всеми участниками. Это также позволило нам двигаться вперед с ясностью и знанием того, какими будут правила для всех. В. В 2022 году предложение было внесено в Конгресс, но его не удалось продвинуть. О. В то время происходило много событий. Мы только начали повышать минимальную зарплату и проводили реформу аутсорсинга. Идея заключается в том, чтобы добиться прогресса в повышении доходов и условий труда рабочих, но при этом сделать это рука об руку со всем производственным аппаратом. Например, в случае с аутсорсингом три миллиона работников были признаны своими настоящими работодателями. Это повлияло на другое конституционное право, которое было ослаблено в неолиберальный период: право на распределение прибыли. То, что президент Шейнбаум представляет это предложение именно сейчас, очень кстати, потому что мы уже находимся на другом этапе, чем повышение заработной платы, реализация реформы аутсорсинга и трудовой реформы 2019 года. Это подходящий момент для этого. В. Есть ли шанс, что предложение провалится на этих форумах? О. Предложение реализуется, оно уже стало реальностью, и мы в этом абсолютно уверены. Цель состоит в том, чтобы к 2030 году все работники уложились в рамки 40 часов. Наш предел - январь 2030 года, но мы можем достичь этой цели и за меньшее время, например, в 2029 году. Предложение будет продвигаться. Это не только убежденность в принципах Четвертой трансформации, но и обязательство правительства президента Шейнбаума. В. Бизнесмены считают иначе и говорят, что сейчас не время из-за экономического спада. О. Я бы сказал им, что любое время - это подходящее время для улучшения условий труда. Это было сказано и об остальных реформах, которые мы проводили. И польза от них была огромной и поддающейся проверке. Мексика - одна из самых трудолюбивых стран ОЭСР, и многие из стран-членов уже перешли на 40-часовую схему, а некоторые даже идут на сокращение рабочего дня. В. 48-часовая работа в Мексике - это, как правило, самая опасная работа. Как мы можем предотвратить, чтобы эти работники и дальше больше всего страдали от постепенного процесса сокращения рабочей недели? R. Работники, которые трудятся дольше, делают это не потому, что хотят работать дольше, а потому, что хотят получать больший доход. В результате дискуссии о сокращении рабочей недели мы также должны открыть дискуссию о том, каким будет подход к сверхурочной работе. В настоящее время продолжительность рабочего дня составляет 48 часов плюс 9 часов сверхурочных. Мы думаем о дополнительной схеме. В. Сколько сотрудников получат выгоду от этой меры? О. Это почти 48% сотрудников, которые у нас официально зарегистрированы. Мы получим огромный эффект. В. Мексика славится тем, что люди много работают, как вы думаете, потребуется ли ей какое-то повышение культуры труда как работодателей, так и работников? О. Здесь очень развита культура труда, и это помогает нам в тех изменениях, которые предлагаются в сфере труда. Мексика отказалась от идеи, что она является привлекательной страной из-за дешевой рабочей силы. Если мы и можем что-то подчеркнуть сейчас, особенно после создания TMEC, так это то, что Мексика обладает высококвалифицированной рабочей силой, и это является частью привлекательности для людей, приезжающих в Мексику для инвестирования. В. Министерство труда собирается внедрять эти изменения в сфере труда параллельно с пересмотром TMEC, является ли это преимуществом для переговоров по соглашению в 2026 году? О. На самом деле, я не вижу в этом никакой связи. В главе договора о труде (TMEC) говорится о подлинных коллективных переговорах и свободе объединений, и это уже стало реальностью после реформы 2019 года и реализуется в настоящее время. Мы участвовали примерно в 10 000 процессов подтверждения, как по выборам работников их руководством, так и по узакониванию коллективных договоров. В. Однако Секретариат уже готовит стратегию к обзору 2026 года, особенно в отношении трудового механизма быстрого реагирования? О. Да, у нас чуть более 30 вопросов, которые были подняты через этот механизм, и во многих из них результаты показали, что на самом деле в вопросе нет ничего существенного. Механизм необходимо откалибровать, чтобы он был более целенаправленным и более определенным. В. Какие реформы последуют за так называемой «трудовой весной» этого правительства? О. В качестве дорожной карты мы планируем достичь 2,5 корзины базового дохода в случае с минимальной заработной платой. Мы также продолжаем реализацию реформы аутсорсинга и обновили таблицу болезней и инвалидности, которая не обновлялась 52 года, например, в этой таблице не было слова «ковид», и эта мера уже реализуется. Президент Шейнбаум также попросил нас продолжить реализацию трудовой реформы для работников цифровых платформ. Эта работа уже ведется; примерно в июне начнется обязательный шестимесячный пилот, в ходе которого платформы должны будут предложить социальное обеспечение работникам, достигшим минимальной заработной платы. Это инновационная модель, потому что бизнес цифровых платформ непостоянен, и мы должны увидеть, как, даже при такой непостоянности, можно обеспечить трудовые права, которые должны быть охвачены цифровыми платформами.