Маричуй: «Во время предвыборной кампании политики обещают нам даже реку там, где ее нет».
Мексика 2024-05-24 02:00:13 Телеграм-канал "Новости Мексики"
Мария де Хесус Патрисио, Маричуй (60 лет, Тукспан, Халиско) войдет в историю как первая женщина из числа коренных народов, попытавшаяся попасть в Национальный дворец. Традиционный врач и представитель Национального конгресса коренных народов (CNI), Маричуй - одна из великих политических наследниц сапатизма, который выдвинул ее в 2018 году в качестве независимого кандидата на пост президента Мексики. Она не набрала голосов, необходимых для официального оформления своей кандидатуры, которая была скорее символической, чем практической, но власть никогда не была ее целью. Срочно требовалось нечто другое. Вопрос. Вам или CNI никогда не приходило в голову попробовать на этих выборах что-то подобное выборам 2018 года? Ответ. Для нас это был непосредственный опыт, чтобы узнать, как устроена демократия, о которой говорят. Она сфальсифицирована и предназначена только для обеспечения преемственности, в ней нет места, где люди из народа, люди снизу, могли бы действительно участвовать. У нас был такой опыт, и он заставил нас задуматься о том, что мы должны строить что-то другое, что это должно быть не только так, как они взяли власть сейчас, но что это должно быть построено снизу. Мы осознали важность коллективного мышления и участия. В. Это был положительный или отрицательный опыт? О. С одной стороны, он был положительным, потому что мы стали ближе к сообществам, смогли жить вместе, но в то же время он был отрицательным, потому что мы чувствовали себя как партии, которые приходят и предлагают свои услуги только во время выборов. Нам еще предстоит пройти долгий путь, чтобы сформировать другой менталитет, потому что людям внушили, что только во время выборов их спрашивают, чего они хотят, и больше их не видят. Для нас было очень полезно осознать на национальном уровне, насколько высока политическая осведомленность в принятии решений. Это заставляет нас задуматься о работе, которую предложили наши братья и сестры-сапатисты, и о том, что нам еще предстоит пройти долгий путь за пределами Чьяпаса, чтобы построить, понять, как должно осуществляться коллективное управление, как брать на себя ответственность, зная, что тот, кто будет стоять во главе, не предаст нас и не развратит. Даже если они не из городов и общин, есть много организаций или коллективов, которые с пониманием отнеслись к предложению, но ясности не было. В. Что вы увидели в общинах? О. Есть люди, которые до сих пор ведутся на подачки и верят тем, кто приходит и предлагает им, что теперь все будет по-другому, что теперь с ними будут считаться. Иногда они говорили нам: «Что вы нам принесли? Нет, мы пришли не для того, чтобы предложить им футболки, кепки, еду. Мы принесли другое предложение. Есть еще то, что они вносили годами, и это трудно стереть, потому что они использовали это, чтобы контролировать участие в выборах. Я надеюсь, что мало-помалу мы добьемся этого открытия сознания на деле, а не только на словах, и они увидят, что мы можем организовать себя по-другому, что мы можем принимать решения, что мы можем делать то, что нам говорили, что мы не можем делать». В. Подпадает ли Sembrando Vida [программа стимулирования сельских районов] под категорию подачек? CNI и Сапатизмо очень критикуют ее, но есть много общин, которые ее защищают. Почему им это не нравится? О. Потому что они неравномерны. Они предлагают ее, но нечестным путем. Они его покупают, они его лепят, они его используют в свою пользу. Мы слышали это в общинах Чьяпаса: [бенефициары программы] обращаются против своих товарищей, которые не согласны с ними, из-за них происходят смерти и исчезновения. Исторически мы видим, что это способ контроля. В. Шесть лет спустя, оглядываясь назад, какое влияние оказала ваша кандидатура на Мексику? О. Мы увидели это, в частности, в партии, которая находится у власти, в правительстве Андреса Мануэля Лопеса Обрадора и Морены: есть много кандидатур, которые выступают под знаменем участия женщин, но, эй, это то послание, которое мы давали. Проблема в том, что иногда за этими женщинами скрывается контроль со стороны мужчин. Это неправда, что есть такая автономия, это все то же самое, просто с нюансами. Есть пародии, есть кандидатуры женщин, которые даже не являются коренными жителями, но говорят, что они таковыми являются. Иногда мне грустно слышать и знать, как они используют то, что мы сделали. В. Ксочитль Гальвес и Клаудия Шейнбаум, в зависимости от места проведения митингов, одеваются в хуипили. Стал ли индигенизм также политическим инструментом? О. Да, стал. Когда они используют его, чтобы притвориться или сказать «мы с народом», я думаю, что это способ принизить общины. [Я могу противоречить себе, потому что они также давали мне платья, но они давали их мне, чтобы я могла их носить, это было другое чувство. Теперь этот человек [Гальвес] носит это платье, я думаю, чтобы притвориться, что он с народом». Мы знаем, что она представляет тех, кто был там до [коалиции между PAN, PRI и PRD] и кто сильно принижал сообщества. Это издевательство над народом. В. Как вы думаете, сможет ли кто-то из двух кандидатов улучшить положение коренных общин? О. Во время предвыборной кампании они обещают нам даже реку там, где ее нет. Они так говорят, но кто знает, сделают ли они это. Опыт многих лет говорит об обратном, и мы знаем, что сделало нынешнее правительство, возможно, оно помогло немного больше, чем другие, но это не значит, что все, о чем оно говорило, было выполнено. В. В 2018 году вы осудили бедность, бесправие и насилие. Произошли ли за последние шесть лет какие-либо улучшения? О. Нет, не очень. Ситуация ухудшилась благодаря участию картелей, организованная преступность вовлекается в мегапроекты, которые они навязывают. Они приходят, чтобы исчезать, убивать, и мы знаем, сколько братьев, защищающих территорию, были убиты, исчезли, заключены в тюрьму. С 2018 года тем, кто борется за защиту территории, а это все: вода, леса, земля, внутренняя организация, стало еще труднее. Развязано все это насилие, которое идет рука об руку со структурой капитализма, чтобы иметь возможность завладеть этим богатством: они устраняют всех, кто им противостоит, перемещаются целые общины. Такого еще никогда не было. Я не хочу сказать, что предыдущие правительства были лучше, но здесь есть что-то отсталое. В. 18 мая CNI опубликовала письмо, в котором говорится, что «правительство Лопеса Обрадора подавляет и дискредитирует всех, кто думает не так, как он, как это делали в прошлом плохие правительства различных политических партий». A. Было показано, что это не правительство бедных, как утверждал Лопес Обрадор. Он продолжает неолиберальный проект, хотя и говорит, что это не так, проект, направленный на разрушение и укрепление капитализма за счет общин. Это то же самое, что и предыдущие правительства, только это делается с легкостью, потому что оно знает, что у него есть народ. В. Какие большие проблемы существуют в Мексике? О. Небезопасность; каждый день происходят убийства и исчезновения. Еще одна проблема - земельный вопрос: аграрные конфликты продолжаются годами и не решаются. Другая проблема - вопрос здравоохранения, хотя они говорят, что лекарств стало больше, а больниц - больше, мы не видим этого в общинах. Еще одна проблема заключается в том, что они должны прекратить навязывать мегапроекты, что они должны спросить у общин, согласны они или нет. Есть и пропавшие без вести, как товарищи из Айотсинапы, которых просто обманывают. Они должны прекратить разворовывать богатства Мексики и отправлять их в другие страны. В. Среди левых есть голоса, которые надеялись, что на этих выборах будет выдвинуто какое-то предложение, как в предыдущие годы. Почему Сапатизмо предпочитает молчать? О. Ну. Молчание уже говорит о многом. Судя по тому, что они нам рассказали, речь идет о ситуации с насилием. Тот факт, что они молчат, не означает, что они ничего не делают. Я знаю, что они что-то делают. Нет смысла говорить все время, мы и так слышим, что они думают, и, как они нам говорят: «Мы не хотим указывать им, как это делать». В. Есть те, кто критикует вас за то, что вы оставили левых без точки опоры. О. Не мне указывать им, как думать, если они думают именно так. Проблема в том, что в общинах есть мертвые люди, есть исчезнувшие люди, и ситуация становится все более сложной. Они понимают, что люди сейчас живут в очень сложной ситуации и что, возможно, у них не было времени сесть и подумать. У людей будет время собраться вместе, я думаю, после сезона выборов. Не позволяйте братьям, которые говорят, что они левые, отчаиваться. Подпишитесь на рассылку EL PAÍS Mexico и избирательный канал WhatsApp и получайте всю самую важную информацию о текущих событиях в этой стране.