Рикардо Монреаль: «Шейнбаум отнесся ко мне с пониманием, которого я, возможно, не заслуживаю».

На столе в просторном кабинете Рикардо Монреаля в Палате депутатов среди листов с законопроектами выделяется экземпляр книги психоаналитика Эриха Фромма «Искусство слушать». «Сейчас, когда у меня есть время, я перечитываю классику», - говорит 64-летний координатор депутатов от Морены, прежде чем начать интервью. В книге подчеркивается парадокс, что чувство слуха - одно из наименее развитых в парламентской сфере, где много говорят и часто мало понимают. Монреаль является политиком и государственным служащим на протяжении четырех с половиной десятилетий. Он был губернатором Сакатекаса - места своего рождения, четырежды депутатом федерального парламента, трижды сенатором, мэром Куаухтемока (Мехико), претендентом на пост главы столичного правительства, претендентом на пост президента. Он также был членом почти всех партий политического спектра: PRI, PRD, PT, MC и теперь Morena, основанной Андресом Мануэлем Лопесом Обрадором, тотемом мексиканских левых. Для многих его недоброжелателей внутри и вне правящей партии - а их немало с обеих сторон - Монреаль является лучшим примером «чапулинео», или партийного трансфугизма. С другой стороны, его карьера также является свидетельством политической истории национальных левых, их зигзагообразного движения, их противоречий, их рождения, неразрывно связанного с PRI, и их борьбы с внутренними силами, которые стремятся вернуть их к этому истоку. В интервью EL PAÍS лидер моренистской фракции размышляет о партии, которая, по его словам, находится на грани самоуспокоенности и конформизма; о своих отношениях с президентом Клаудией Шейнбаум, которую он хвалит за ее политические способности и за то, что она включила его в свое правительство; о своих трениях с Аданом Аугусто Лопесом, тяжеловесом Морены в Сенате, и о скандалах, которые, кажется, постоянно преследуют его. "Я совершаю мало ошибок, но те, что я совершаю, делают меня больше. И я плачу за них", - говорит он. Вопрос. Как вы интерпретировали письмо, которое Шейнбаум отправил Морене? Ответ. Решение было правильным, потому что власть развращает. Мне кажется, что это четкое предупреждение и превентивная мера, чтобы партия не впала в нежелательные крайности через своих боевиков. В. Что происходит с формированием? О. Оно находится в своем лучшем состоянии, потому что имеет высокий уровень принятия. Но мне кажется, что мы становимся слишком самоуверенными, и это приводит к социальной расхлябанности и пренебрежению нашими основными требованиями и проблемами. Партия очень сильна, несмотря на поведение многих из нас и внутренние конфликты по поводу досрочного выдвижения на выборные должности. Поэтому принятые правила просто необходимы. Я связываю силу партии с тем, как президент руководит своим правительством. Ее популярность и признание тянут Морену вверх. Но не желательно, чтобы все было сосредоточено на ее усилиях, а скорее, чтобы партия научилась жить институциональной жизнью и дисциплиной, и чтобы группам или фракциям не позволялось доминировать. В. Со времен Лопеса Обрадора существует эта важнейшая связь между партией и лидером. О. Лопес Обрадор - самый классический пример. Он основал «Морену» и вывел ее в лидеры. Потому что Мексика глубоко укоренилась в президенциализме, в существовании каудильо или сильных лидеров. А Андрес Мануэль был и остается очень сильным лидером. В. Отступила ли «Морена» от своих принципов? О. Нет. Я думаю, что мы находимся на этапе, когда отступать нельзя. Именно поэтому правила, предложенные президентом, своевременны. Мы находимся на той стадии, когда в нашем поведении не должно быть излишеств, доверия или нарушений. В. Что бы подумал Лопес Обрадор, увидев состояние партии? О. Он был бы обеспокоен тем, что Морена сбилась с пути. Я считаю, что сейчас настал момент для того, чтобы заново основать «Морену», придерживаясь первоначальных принципов. Нельзя впадать в крайности идеологической чистоты, потому что «Морена» прошла через сочетание принципов и прагматизма. Если бы это было не так, боевики из других партий не вливались бы в ее ряды. В этом и заключается политический успех Морены на сегодняшний день. В противном случае судебная реформа не была бы одобрена, например, благодаря голосу члена PAN, который сейчас входит в парламентскую группу «Морены», Мигеля Анхеля Юнеса. P. Что вы думаете о руководстве партии Луисой Марией Алькальде? О. Оно было хорошим. Я был очень удивлен ее зрелостью, мудростью, стремлением к участию. Она хороший лидер, но ей нужна поддержка Андреса Мануэля Лопеса Бельтрана [сын Лопеса Обрадора и организационный секретарь партии]. Энди знает, что успех Морены зависит от создания структуры в стране. В. Чувствовали ли вы, что на вас ссылаются в письме президента? О. Нет, хотя некоторые пытались связать меня с выражениями в письме из-за кумовства, из-за моего брата Сауля. У него своя карьера, ему никто ничего не дал, но он не может стать преемником своего брата [Давида Монреаля] в правительстве Сакатекаса. И я точно знаю, что Давид никогда не соглашался, чтобы Сауль был его преемником. В. Считаете ли вы, что в вашей семье было кумовство? О. Строго говоря, нет. Три брата, которые участвовали в политике, получили выборные должности, причем в этом есть заслуга каждого из нас. Но никому из нас не помог брат, который стоял бы иерархически выше нас. В. Что помешало реформе кумовства? Изначально президент хотел, чтобы она применялась с выборов 2027 года. В. Это было в Сенате, по согласованию с Партией зеленых. Это правда. Без Партии зеленых реформа не была бы принята, и они сказали, что если она не будет одобрена [введена в действие] до 2030 года, то они не будут ее поддерживать. И президент была в курсе, она в курсе всего, и она знала, что Партия зеленых ставит условием перенос реформы на 2030 год. И президент действовала очень благоразумно, потому что она убедилась, что достигнутые договоренности не подвергают риску наше движение. В. В письме Шейнбаума также упоминается «атрибутика власти», вертолетные прогулки... О. Ах, да, меня тоже обвиняли в этом, потому что меня подвезли [на вертолете]. Это была ошибка, и это все, ошибка, которую я признал, извинился и продолжаю это делать. В то время не было никаких правил, запрещающих это, но в социальном плане это было очень сомнительно. О. Значит, вы не вернетесь на вертолете? В. Надеюсь, что нет, если только это не чрезвычайная ситуация, здоровье, государственные дела, форс-мажор. Для меня это рабочие инструменты, однако нужно соблюдать положения. В. Похоже, что письмо не оставило никого равнодушным. Существуют иллюзии в отношении Херардо Фернандеса Нороньи, Адана Аугусто Лопеса, Андреа Чавеса... О. То, что произошло с Андреа, кажется мне необычным. Грязная кампания, развязанная против нее, жестока. Она тоже совершала ошибки, но они не столь серьезны и не соразмерны грязной кампании. Адан Аугусто также пострадал от жестокой, суровой кампании. В. А эта кампания против Чавеса, она ведется только оппозицией, или есть дружественный огонь? О. Мы должны рассмотреть политическую обстановку в стране. Морена настолько сильна, что стала доминирующей партией при очень разрозненной и слабой оппозиции. Из-за силы Морены нет борьбы снаружи, в отличие от оппозиции. Борьба идет внутри. Будучи частью Морены, те, кто хочет участвовать в выборах губернаторов, депутатов, сенаторов, не имеют никаких проблем, выборы свидетельствуют об этом. Но мы не должны быть уверены в себе, потому что начинается внутренняя борьба, и кандидат уже очень измотан, из-за внутренней грязной войны, а не из-за оппозиции. В моем случае это часть оппозиции, но также и часть внутренних дел. В. Каковы ваши отношения с сенатором Аданом Аугусто? О. Говорят, что между нами была ссора. Это неправда. В прошлом году у нас были разногласия по поводу бюджета. В. Он выдвинул против вас серьезное обвинение в коррупции. О. Но есть доказательства того, что ничего не было. В. Обвинение было безрассудным? О. Ложным, я бы сказал. Но я не хочу на этом останавливаться, потому что у нас хорошие отношения. Если я буду продолжать в том же духе, это будет ошибкой. Адан Аугусто - хороший друг, хороший политик, член движения, и я не собираюсь углубляться в эту тему. С ним меня связывают только уважение и почтение. Но это также сильно повлияло на меня. Это как с вертолетом. Я совершаю мало ошибок, но те, что я совершаю, вызывают у меня гордость, и я плачу за них. И я счастлив платить за них, потому что это человеческие ошибки. В. Изменили бы вы что-нибудь в судебной реформе? О. Нет, ничего. Каждый закон можно улучшить. Мы подождем выборов, чтобы Конгресс мог проанализировать то, что подсказывает нам опыт. В. Помимо поспешности, с которой она была реализована, видите ли вы в реформе еще одну «идеальную» проблему? О. Я считаю, что она была очень хорошо продумана. Ее обсуждали, ее обдумывали. Не было никакой спешки, и это была важнейшая реформа, призванная обуздать сети коррупции, непотизма, правосудия по высшему разряду. Я убежден, что это было лучшее, что можно было сделать. В. Каковы ваши отношения с президентом Шейнбаумом? О. Очень хорошие, уважительные. Она относится ко мне с пониманием, которого я, возможно, не заслуживаю. Она уважает меня, а я уважаю ее. В законодательном органе она уважает нас, поскольку мы принимаем решения здесь, хотя я часто с ней разговариваю. Я был удивлен ее способностями и интеллектом. В. Почему вы говорите о незаслуженном уважении? О. Потому что я никогда не был частью ее группы и ее команды. Мы были противниками с 2015 года, когда она была делегатом в Тлалпане, а я - в Куаухтемоке. И когда мы оба претендовали на пост главы правительства [Мехико в 2017 году], хотя политические обстоятельства в то время складывались не в мою пользу. Поэтому она могла бы отнестись ко мне по-другому, исключить, что вполне оправданно, но она этого не сделала, напротив, она пригласила меня к участию, за что я ей благодарен. И сейчас я действую очень деликатно и очень искренне, сотрудничая с ней, без притворства и обмана. P. Лопес Обрадор заставил претендентов на пост президента Морены подписать пакт, чтобы избежать раскола, и это часть причины, по которой вы здесь в качестве координатора. А. Президент Шейнбаум ратифицировала это соглашение с ним и выполнила его. Это делает ее женщиной слова. Все мы, кто участвовал [во внутреннем конкурсе], включены в него. Это придает ей неоценимую ценность - конгруэнтность и включенность. В. Собираетесь ли вы переизбираться в 2027 году в качестве депутата? О. Что я хочу, так это хорошо умереть. Мне уже 64 года. Я не знаю. Политические обстоятельства нельзя предугадать. В чем я уверен, так это в том, что я никогда не уйду из политики. Я могу уйти с поста, но пока ты не умрешь, ты не будешь заниматься деятельностью, не будешь думать о политике. А это слишком рано. Что я хочу сделать, так это выполнить эту задачу координатора. А остальное посмотрим. Моя семья уже требует от меня многого, потому что мне будет 45 лет с тех пор, как я начал серьезно заниматься политикой. У меня никогда не было жалоб или расследований, потому что я действовал честно и добросовестно. Конечно, обо мне ходило много гнусных историй. В. Планируете ли вы подготовить новую заявку на президентство? О. Для этого еще слишком рано. Я не хочу отвлекаться, думать о вещах, которые в данный момент далеки от моей цели - помогать президенту и чтобы все шло хорошо для страны. Это все, чего я хочу.