Томас Перес Вехо: «От Клаудии Шейнбаум будут требовать результатов».
Мексика 2024-05-26 01:46:30 Телеграм-канал "Новости Мексики"
Говорят, чтобы узнать свое будущее, нужно заглянуть в свое прошлое. Томас Перес Вейо (Кантабрия, 70 лет) хорошо знает прошлое Мексики и потратил десятилетия на изучение отношений Мексики с Испанией. На его столе также десятилетия правления PRI (партии, правившей 72 года) и их последствия. Сейчас он является свидетелем прихода первой женщины-президента Мексики. В. Левые находятся у власти в Мексике уже шесть лет. Достигли ли они того, на что рассчитывали? О. На следующий день после победы Лопеса Обрадора в 2018 году я сказал, что главным заголовком дня будет «PRI снова у власти». Иными словами, то, что действительно произошло с победой Лопеса Обрадора, было возвращением старой PRI, которая всегда была там. Это всеобъемлющая партия со многими душами. Очень популистская, националистическая. Приход к власти Андреса Мануэля Лопеса Обрадора я бы расценил не как триумф, а как провал мексиканского переходного периода. В. В следующих партиях уже не будет фигуры Лопеса Обрадора. Сделает ли это их более левыми? О. Клаудия Шейнбаум представляет традиционных левых на периферии PRI и этой сложной вещи, которой является Морена. Она не является выходцем из старой PRI. Как же Шейнбаум будет действовать у власти? У меня много сомнений. На данный момент очень трудно сказать, потому что она всячески избегает противостояния с Лопесом Обрадором в рамках политической стратегии, которая более чем разумна, потому что она знает, что ее голос - это голос Обрадора. Я имею в виду, что у Клаудии Шейнбаум самой по себе было бы столько же голосов, сколько у Майнеса, я не думаю, что у нее было бы больше. В. А когда Шейнбаум придет к власти? О. Я думаю, что здесь будет две версии: одна - от Лопеса Обрадора, который считает, что продолжит контролировать ее. Это правда, что Обрадор обладает огромным потенциалом и очень сильным моральным весом, и это старая традиция PRI, что президент, который назначил своего преемника, имеет вес над действующим президентом. И этого будет очень трудно добиться с Лопесом Обрадором. С другой стороны, я убежден, что она не думает так же о политике, которую проводит Обрадор, поэтому ее независимость будет зависеть от ее способности контролировать власть и очень прообрадорское движение, с которым она осталась. В. Будет ли Шейнбаум противостоять Лопесу Обрадору? О. Давайте не будем забывать, что мы находимся в полностью президентской политической системе и что на следующий день после победы на выборах Клаудия Шейнбаум получит огромную власть, способную противостоять Лопесу Обрадору и его абсолютному контролю над Мореной. С другой стороны, я не могу представить себе молчаливого Лопеса Обрадора. Будут ли они противостоять друг другу? Не знаю. Мы не должны забывать одну вещь: у Шейнбаума нет партии, партия по-прежнему остается партией Лопеса Обрадора. В. Как вы оцениваете шестилетний срок Лопеса Обрадора? R. С экономической точки зрения, я думаю, Лопес Обрадор добился хороших результатов, он был абсолютно неолиберальным правителем, он не ставил под сомнение абсолютно ничего, он не повышал налоги, не проводил налоговую реформу, он увеличил минимальную заработную плату. Теперь допустим, что у этой страны есть несколько центральных проблем, и одна из них, в частности, заставляет его нервничать, - это отсутствие безопасности. Как бы он ни утверждал обратное, даже эта фраза, которая при виде из Мексики вызывает умиление: «Насилие не возросло, убийства увеличились», - можно спорить о том, эффективна ли политика безопасности или нет. Но что нельзя обсуждать, так это данные, и нельзя опускаться до аргумента, который президент систематически использует по утрам: «У меня есть другие данные». В. А какую роль играет оппозиция? О. Оппозиция оказалась неспособна создать альтернативный президенту дискурс, что совершенно очевидно. Кроме того, существует проблема кандидата. У меня сложилось впечатление, что Ксочитль Гальвес также была выдвинута Лопесом Обрадором. Потому что если он не дал ей на это право, значит, она была не самым подходящим кандидатом. Ксочитль Гальвес - плохой кандидат с точки зрения ее предложений, но, тем не менее, возможно, что она - единственный кандидат, способный победить Лопеса Обрадора. Потому что в некоторых отношениях она такая же популистка, как и он, только с другой стороны политического спектра. Я на самом деле беспокоюсь о том, что произойдет через шесть лет. P. Шейнбаум придется создавать новое движение? О. Дело в том, что от нее будут требовать результатов. То есть от Лопеса Обрадора никто не требовал результатов, он - харизматичный лидер, именно его харизма обеспечивает ему популярность, а не то, что он делает или не делает. Но у Клаудии Шейнабум нет харизмы, и поэтому единственное, что она может предложить, - это результаты. В Соединенных Штатах есть шутка, которая гласит, что когда дело доходит до голосования, вы должны выбрать того, с кем бы вы выпили пива. Так вот, я не думаю, что кто-то в этой стране выпьет пива с Клаудией. В. Главной задачей по-прежнему остается обеспечение безопасности и борьба с насилием? О. Вызов для нового правительства - это, несомненно, безопасность. Нам кажется нормальным, когда мы включаем новости, а там 8 смертей в Тамаулипасе, 5 в Гуанахуато, 10 в Баха Калифорния, 80 смертей в день. Первое, что должно делать государство, - это гарантировать жизнь, гарантировать, что люди выйдут на улицы и не будут убиты, а мексиканское государство в данный момент этого не делает, что бы ни говорил президент. Три дня назад я взял такси, и мы с таксистом говорили о насилии и подсчете погибших, в какой-то момент он повернулся ко мне и сказал: «Но так происходит везде». И, черт возьми, нет, не везде так. Важный повод для размышлений - почему мы нормализовали насилие? Подпишитесь на рассылку EL PAÍS Mexico и канал WhatsApp и получайте всю самую важную информацию о текущих событиях в этой стране.