Карлос Контрерас Карранса: Для экономики Перу география представляет собой серьезный вызов

Доктор Карлос Контрерас Карранса в своей недавней книге «Борьба за процветание. География, экономика и население в истории Перу» (IEP, 2026) то, как страна справлялась со своими географическими условиями и ресурсами на протяжении пяти веков, как формировалась перуанская экономика под влиянием сложных территориальных условий, как происходила её интеграция в международное сообщество и как она прошла путь от колониальной специализации в горнодобывающей промышленности до стремительных перемен XX века. Воспользовавшись выходом его новой работы, мы попросили его поделиться некоторыми размышлениями о Перу прошлого и настоящего. Проблема географии нашей страны. В своей недавней книге «Борьба за процветание» профессор Карлос Контрерас Карранса анализирует тему, которая редко затрагивается в нашей экономической истории: географию Перу. Доктор исторических наук и автор многочисленных исследований говорит нам: — Перу имеет сложную географию, которая, с одной стороны, играет нам на руку, поскольку страна богата природными ресурсами, но, с другой стороны, ставит перед нами географические вызовы. То есть, с одной стороны, рельеф территории создаёт много препятствий для связи, что затрудняет организацию производства в условиях рыночной экономики и капитализма. Перемещение сырья и рабочей силы из одного места в другое обходится очень дорого. Сегодня эта проблема стала менее актуальной благодаря самолетам и автомобилям, но стоимость топлива все равно выше, чем на равнинной местности. Контрерас Карранса добавляет: — С другой стороны, наше расположение по отношению к мировым рынкам также обусловливало относительную изолированность. Сегодня эта проблема стала менее актуальной благодаря тому, что Тихоокеанский регион приобрел значительную коммерческую мощь в результате интеграции Китая в мировую торговлю, но еще 200 лет назад мы были довольно изолированы от важнейших мировых рынков — Европы и восточного побережья США. Развитие торговой экономики было для Перу большим вызовом, в этом смысле — большим, чем для других стран. — Почему, по-вашему, так мало авторов затрагивали эту тему? — Меня всегда удивляло, насколько мало люди осознают особенности нашей географии. Я бы хотел особо отметить работу Антонио Раймонди, Эмилио Ромеро и Антонелло Герби — натуралистов, географов и историков, которые сумели оценить значение географии для экономической организации. Возможно, Джон Мурра является самым современным из этих авторов. Он учел экологическое разнообразие Перу. — Политики всегда ссылаются на природные богатства, на географию, но мы видим, что это не принесло такой уж большой пользы для торговли. Может быть, это один из мифов нашей экономической истории? — Да, мы можем назвать это мифом. Это страна, богатая разнообразием экосистем, но, с другой стороны, в ней, например, мало сельскохозяйственных земель. Именно этот фактор, например, привел к тому, что Перу не испытало миграционных потоков, которые наблюдались в других странах в XIX веке. Сельскохозяйственных земель мало, и у нас наблюдается дефицит водных ресурсов, который в последнее время усугубляется вследствие изменения климата. «Мы — горнодобывающая страна?» «Такова наша судьба», — спрашиваем мы Контрераса: «Мы — горнодобывающая страна?» Мы задаем этот вопрос из-за широко распространенного представления о том, что наша экономика специализируется на добыче полезных ископаемых: гуано, селитры, нефти, серебра, меди. Мы добавили: «Это преимущество или своего рода проклятие?» Он ответил: «Я бы сказал, что это судьба». — Судьба, которая, собственно, в некоторой степени связана с той изоляцией, которую Перу испытывало по отношению к мировым рынкам. Эта изоляция приводила к тому, что для вывода наших товаров на мировые рынки нужно было предлагать что-то очень ценное при небольшом весе, чтобы транспортные расходы не съедали всю прибыль. В результате мы могли экспортировать в основном продукцию горнодобывающей промышленности. В эпоху вице-королевства это было серебро. Единственным товаром, который мы могли поставлять в Европу на конкурентоспособных условиях, было серебро благодаря его высокой стоимости при небольшом весе», — добавляет Контрерас: «В XIX веке к добыче металлов присоединились упомянутые вами продукты — гуано, селитры, а уже в XX веке — нефть и медь». Но я бы сказал, что, поскольку география динамична и постоянно меняется, транспортные расходы сокращаются, а население Перу растет, это открывает перед экономикой новые возможности. Поэтому я считаю, что в последние десятилетия мы уже не так обречены на роль горнодобывающей страны — перед нами открываются другие перспективы в плане внутреннего рынка. Сейчас у нас есть города, помимо Лимы, с населением свыше миллиона человек, такие как Арекипа и Трухильо. Внутренний рынок укрепился, и поэтому производство, направленное на удовлетворение внутреннего спроса, и прежде всего сфера услуг, — это направление, которое, как я полагаю, компании смогут развивать в будущем. Он отмечает, что нынешняя модель, основанная на горнодобывающем экспорте, переживает период высоких цен на полезные ископаемые. — Но это не будет длиться вечно. Поэтому, когда этот цикл закончится, я полагаю, что внимание снова обратится к внутреннему рынку, к росту национальных рынков, к услугам, которые востребованы населением страны. В ближайшие десятилетия здесь произойдет перелом, но многое будет зависеть от того, как будут развиваться цены на медь и другие перуанские экспортные товары. Население, транспорт, экономическая модель — Контрерас Карранса отмечает два важных аспекта. Один из них — транспорт, представляющий собой довольно серьезную проблему в таких регионах, как Амазония. — Я бы сказал, что упрощение транспортного сообщения означает ликвидацию структуры, которая до сих пор препятствовала нашему экономическому росту. Я понимаю, что Перу, стремясь сохранить Амазонию, решило не строить автодорог, поскольку это означало бы разрушение этого «легкого» планеты, и это правильно, но речное судоходство не является достаточной альтернативой: необходимо гораздо больше авиарейсов, чтобы регион более тесно интегрировался в национальную экономику и был доступен для людей. Вы также затрагиваете тему миграции, которой уделяете особое внимание в своей недавней книге. —Верно, одним из важнейших фактов, которые я выделяю в истории Перу последних трех столетий, является демографический рост. Если на момент обретения независимости в Перу проживало всего полтора миллиона человек, а сегодня нас 34 миллиона, то изменения просто поразительны. Это совершенно другая страна по сравнению с той, что была два века назад, и дело не только в том, что население увеличилось в разы, но и в том, что оно переместилось. — Раньше население в основном проживало в горных районах, а сейчас — преимущественно на побережье и в городах. Также наблюдается определенное перемещение населения с юга на север: раньше юг был демографическим оплотом Перу, а сейчас им является север или, по крайней мере, имеет тенденцию им становиться. И это меняет конфигурацию экономики и национальной политики, а также открывает возможности для более крупного и платежеспособного внутреннего рынка. В этом смысле я считаю, что будущее экономической модели Перу не так сильно связано с горнодобывающей промышленностью, как это было до сих пор. Налоговая система, лишенная налоговой справедливости. В новой книге профессора ПУКП Карлоса Контрераса особое внимание уделяется одной теме: фискальной уязвимости. — Перу — это страна, где платят очень мало налогов. Нам это может показаться удивительным, потому что мы всегда ругаем налоги, но налоговая нагрузка, к которой мы, перуанцы, привыкли, низкая, и я считаю, что это связано с низким уровнем доверия к государству, а также с расточительством и коррупцией, которые, к сожалению, царили в стране». —Может быть, это экономическая проблема прошлого, за которую мы расплачиваемся до сих пор? —Да, отсутствие более прочной налоговой системы — это ошибка, которую мы тащим за собой. Еще с прошлого у нас сложилось представление, что низкие налоги означают благосостояние. Поэтому, в целом, мы стараемся уклоняться от налоговых обязательств. Это препятствие, которое нам нужно преодолеть, потому что, если Перу должно стать более справедливым государством, где население с более низким уровнем доходов сможет получить хорошее образование и медицинское обслуживание, нам нужны более прочные государственные финансы. — Но существует мнение, что налоги бывают разные. Для влиятельных предпринимателей предусмотрены льготы, а вот простые люди вынуждены платить в любом случае. Это вызывает определённую неприязнь к этой теме.,—Конечно, если население считает, что нет налоговой справедливости, что существует налоговая несправедливость, то оно сопротивляется уплате налогов. Понятно, что государство периодически предоставляет налоговые льготы новым секторам экономики, но верно и то, что, как только эти секторы достигают зрелости и наступает время отменить налоговые льготы, возникает сопротивление прекращению таких льгот. Такая ситуация наблюдалась на протяжении всей истории и всегда представляла собой борьбу между соответствующим предпринимательским сообществом и государством как представителем национальных интересов. Коррупция и корпоративный дух, Автор многочисленных книг, посвятивший более 50 лет преподаванию и анализу положения дел в стране, недавно принятый в Национальную академию истории и многие из чьих университетских лекций «выложены» на YouTube, Карлос Контрерас Карранса говорит о коррупции. Мы говорим ему, что это тема, которая обсуждается в академических кругах, но, похоже, не нашла отклика в обществе: население не проявляет по этому поводу беспокойства. Мы добавляем, что, возможно, это нашло отражение в недавних результатах выборов.,­­—Это по-прежнему сложная тема для изучения, поскольку она полна подозрений, а документальных следов всегда мало. Мы знаем, что коррупция, как правило, не оставляет доказательств в силу самой своей природы — это скрытая, тайная и незаконная деятельность. Поскольку в последние десятилетия мы становились свидетелями вопиющих случаев коррупции, которые всё чаще можно было подтвердить визуально — как, например, «Владивидео», которые видели все мы, — мы, перуанцы, стали очень скептичными и недоверчивыми. — А власти не всегда демонстрировали достаточную прозрачность для расследования этих дел, то есть они покрывают друг друга. Среди них царит дух корпоративной солидарности. Это, безусловно, сложная задача, стоящая перед нами: всё должно быть прояснено, чтобы разрушить эту атмосферу недоверия, существующую между государством и населением. Историческая дискуссия должна вестись постоянно. Мы попросили эксперта по экономической истории Перу с XVIII по XX век высказать мнение о комментариях, согласно которым у новых властей, избранных на выборах, якобы есть намерение изменить историческую нарративную линию, особенно в вопросе коррупции. — Ну, историческая нарративная линия — если использовать ваш термин — всегда представляет собой идеологическую борьбу. И она происходит также в интеллектуальной сфере. Верно, что когда у власти преобладает правительство определенного типа, предпочтение отдается определенным нарративам. Например, при военном правительстве в Перу предпочтение отдавалось националистическому нарративу, который возвышал таких деятелей, как Тупак Амару, Пумакауа и подвиги борьбы за независимость, а затем, когда военное правительство пало, этот нарратив стал немного более критическим, его стали обсуждать. Так было всегда. Постоянные споры — это неплохо, они являются частью естественной дискуссии и должны вестись постоянно. Местное социальное обеспечение и крестьянская экономика. Доктор Карлос Контрерас рассказывает нам, какие еще темы вызывают у него интерес. — Есть одна тема, которую Ричард Уэбб осветил в своей недавней книге, — это крестьянская экономика, которая производит продукты питания, которыми питаются перуанцы. Экспортные секторы изучались очень тщательно — я сам исследовал горнодобывающую промышленность, изучались производство сахара, добыча гуано и селитры, но мало внимания уделялось тем хозяйствам, которые выращивают картофель, овощи, разводят кур, свиней, морских свинок — этой крестьянской экономике мелких фермеров и производителей, и я считаю, что она заслуживает тщательного изучения. Возможно, документальных источников мало, и придется прибегнуть к устной истории и искать новые источники. — Интересны также местные финансы и системы социального обеспечения, которые население создает там, где не дотягивается государственная система. Братства, клубы, организации местной поддержки. Микроэкономика, так давайте назовем это, социального обеспечения, производства товаров, продовольствия — я считаю, что она также заслуживает изучения. ,======, «В экономическом плане Санчес и Фухимори, казалось, соглашались во всём», В заключение мы спросили Контрераса Каррансу о том, как экономическая тема освещалась в ходе недавних предвыборных дебатов., —Считаете ли вы, что экономическая тема затрагивалась разумно, ответственно?, —Я бы сказал, что в предвыборных дебатах её практически не затронули. Как будто сама модель не подвергалась обсуждению. Всё сводилось к сохранению валютной стабильности. Похоже, что в условиях политической нестабильности мы цепляемся за валютную стабильность как за своего рода спасательный круг. Так, например, дебаты между Роберто Санчесом и Кейко Фухимори, похоже, практически не состоялись, потому что они, казалось, во всём сходились во мнениях. — Создавалось впечатление, что обсуждался вопрос о том, кто больше гарантирует, что Хулио Веларде останется на своём посту. Дебатов не было. Возможно, в вопросе о налоговых льготах некоторые позиции проявились чуть ярче, но в итоге никто не подхватил эту тему. Помню, что один из кандидатов предложил отменить эти льготы, но ему как бы молчаливо дали понять, что нет, что это невозможно. Это тема, которая заслуживает обсуждения. Наряду с повышением минимальной заработной платы.—Это ещё одна тема, которая немного затронута в ходе дебатов: как решать вопрос о заработной плате — её обошли стороной, но по-настоящему не обсудили. Ну, и тема коррупции тоже не была рассмотрена слишком подробно. Конечно, все мы скажем о коррупции, что её нужно преследовать, искоренять. Но конкретных мер было очень мало. Партия «Форса Популар» упомянула что-то о контроле за государственными расходами в ведомствах с участием сотрудников Контрольной палаты… но, по сути, это было не так уж и много.