Эсмеральда Эрнандес: «Коррида - это символ эксплуатации и пыток животных».

28 мая Сенат Колумбии принял законопроект о запрете корриды в стране, который вызвал широкий резонанс во всем мире. Автором этой инициативы под лозунгом «Нет больше оле» стала сенатор Эсмеральда Эрнандес, представляющая Pacto Histórico, коалицию, поддерживающую президента Густаво Петро. В этом интервью она рассказывает о том, какой путь прошло ее предложение, чтобы получить одобрение коллег. Помимо исторического голосования в сенате вашей страны, как вы стали заниматься вопросом запрета корриды? Я думаю, что с самого раннего возраста я очень критически относилась к этой практике. На самом деле, здесь, в Колумбии, все бои быков показывали по телевизору, в прайм-тайм, это было событие, которое нужно было смотреть всей семьей. И моя семья заставляла нас с сестрой смотреть их. Я помню это как нечто травмирующее. Мы плакали, мы не хотели смотреть эти передачи, мы думали, что это ужасно. И тогда мы задались вопросом, почему это было признано публичным, легитимным зрелищем, которое заставляло общество мириться с мучениями животных. Затем я стал мэром одного из городов Боготы, и в этом случае мы занялись формированием общественной повестки дня по защите прав животных. В департаменте Нариньо, на юго-западе страны, мы также разработали первую государственную политику в поддержку прав животных. Я всегда знал о процессах эксплуатации животных и считаю, что этот (коррида) - один из самых отвратительных. Я уже говорил: коррида - это символ пыток, боли и эксплуатации животных. Так вот, в Колумбии нам удалось победить этот символ благодаря борьбе граждан. Я понимаю, что на проблеме корриды настаивали 30 лет и 14 голосований были отклонены, в чем причина триумфа проекта, который вы возглавили? Связано ли это с изменением соотношения сил в колумбийском Конгрессе, с тем, что в нем больше нет такого количества консервативных голосов, или же это произошло благодаря очень тонким переговорам со всеми парламентскими силами? Я считаю, что это было сочетание двух факторов. Это обновленный Конгресс, в котором участвует много молодых людей, особенно в Палате представителей, и это придает нам другую атмосферу, потому что новые поколения отвергают подобную практику. Но мы все еще в меньшинстве. В Колумбии традиционные партии составляют подавляющее большинство. Успех проекта объясняется еще и тем, что он затрагивает только одну практику. Несколько неудачных проектов включали в себя другие виды практики, такие как корралехас - это что-то из северной части страны, или петушиные бои. Конечно, мы отвергаем их все, но они укоренились в некоторых регионах страны, и если положить их всех в один мешок, очень трудно добиться прогресса в политическом соглашении. Здесь мы говорили со всеми, чтобы достичь договоренностей, которые будут отражены в законопроекте. Одна из них заключается в том, что запрет не будет вводиться с одного дня на другой, а будет переходный период в три года, в течение которого семьи, получающие доход от корриды, должны быть идентифицированы, чтобы связать их с процессом трудовой реконверсии. В 93 голосах, которые получил законопроект, есть и голоса ультраправых? Здесь есть две оппозиционные партии, которые, можно сказать, относятся к радикальным правым: Centro Democrático и Cambio Radical. Из них у нас было два голоса в Палате представителей, которые были против, но которые дали нам кворум для продолжения обсуждения. Потому что сектор корриды хотел оставить нас без кворума, так как знал, что у них нет голосов. И они также пытались отложить решение вопроса как можно дольше. И голосов в пользу этих двух секторов было действительно очень мало, но мы получили поддержку некоторых из них. Был очень хороший случай, когда сенатор от Демократического центра сказал: «Я буду голосовать „за“ просто потому, что это требование моих дочерей, моей семьи, которая не простит мне, если я проголосую за пытки». Есть и другой случай, когда сенатор от правого крыла, ссылаясь на отказ по соображениям совести, проголосовал с нами. Они милые, но их очень мало. По данным опроса, проведенного компанией Datexco, 86 % колумбийцев выступают против корриды. Почему запрет длился так долго, если уже существует массовое сознание, отвергающее их? Послушайте, это опрос, который был утвержден четыре дня назад. Они провели такой же опрос после утверждения закона, и получился тот же процент. 86% против. 11% - за, а остальные 3% не определились. В Колумбии и, думаю, в тех странах, где коррида все еще существует, большинство людей выступают против этой практики, но мы понимаем, что у корриды очень сильные позиции. И у них есть представители, которые стратегически расположены в сферах власти, особенно вокруг колумбийского государства. Вы даже представить себе не можете, какой уровень лоббирования был в Конгрессе Республики. Один телефонный звонок может изменить весь ход голосования. Мы противостоим политическим силам, связанным с региональными кланами, и экономическим силам регионов, которые рассматривают корриду как место встречи, сценарий, при котором сохраняется статус-кво. Поэтому я говорила о том, что эта борьба была также демократическим сражением между гражданами, которые в подавляющем большинстве поддержали запрет, и небольшой, но стратегически расположенной и укоренившейся властью, имеющей властные сценарии. Фото: Archivo Esmeralda Hernández,Существует ли оценка того, сколько семей вовлечено в проблему корриды? Ясно ли, скольким из них нужно будет помочь, когда фиеста брава будет окончательно ликвидирована в 2027 году? Проект устанавливает крайний срок для выявления этих семей, поскольку официально такой информации не существует. Ее нет ни у частного сектора, ни у сообщества любителей корриды, ни у колумбийского государства. Однако уже сейчас можно получить представление о ситуации, поскольку коррида проводится примерно в 20 муниципалитетах. Но если все юридические условия соблюдены, то только в шести муниципалитетах. И есть два города, где она очень сильна: Манисалес, который позиционирует себя как мировая столица корриды, или что-то в этом роде, и Кали, где есть очень сильный потенциал, настолько, что городская ярмарка вращается вокруг корриды. Но мы также понимаем, что это занятие приносит семьям доход от случая к случаю, потому что сезон корриды длится всего четыре дня в году. Один из аргументов тореадоров заключается в том, что боевой бык может исчезнуть, если запретить корриду. Имеет ли это под собой основание? С научной точки зрения это необоснованно по нескольким причинам. Когда говорят о процессе вымирания, имеют в виду вид. А в данном случае речь идет о быке, и очевидно, что этот вид далек от исчезновения в мире, а в Колумбии насчитываются миллионы особей. Итак, боевой бык - это результат генетической модификации и селекции. Но даже если бы порода бойцовых быков исчезла, вид не оказался бы под угрозой. Бойцовый бык не играет фундаментальной роли в балансе экосистемы, мы не изменяем никаких природных функций. Более того, это животное завезено в Латинскую Америку, и те, кто должен заботиться о его сохранении, - это не мы, а Испания. Вы сказали, что есть элита, которая связана с этой практикой, я хотел бы узнать, существует ли также нелегальная экономика, связанная с корридой? Я бы не осмелился утверждать. Хотя мы сообщали о конкретных случаях, произошедших в таких муниципалитетах, как Кундимарка или департамент Бояка, когда сам факт организации корриды уже является незаконным, поскольку не соответствует требованиям закона. А это подразумевает уклонение от уплаты налогов и другие требования конституционного суда. Манисалес и Кали - колумбийские города, где коррида представлена наиболее широко. Фото: AFP,У корриды был особый налоговый режим... Представьте себе, что с этим правительством мы утвердили налоговую реформу. И когда мы работали над этим вопросом, то обнаружили, что они освобождены от НДС - 19-процентного налога, который платит подавляющее большинство колумбийцев. В налоговом законодательстве была статья, которая включала корриду в расширения, чтобы не платить НДС. А здесь есть правило, которое гласит, что те, кто не платит НДС, - это те, кто вносит особый вклад в общество, например, некоторые отрасли сельского хозяйства, и они были включены туда. И это был результат действий сил, которые имеют огромное влияние в Конгрессе. Нам удалось вывести их из этого исключения, и они начали платить налоги. Вы уверены, что в 2027 году корриды в Колумбии больше не будет, или консервативным группам удастся отменить историческое голосование, которого вы добились в Конгрессе? Я верю, что борьба на этом не закончится. Закон уже отправлен на санкцию президента, а затем, как и любой другой закон, поступит в Конституционный суд. Конечно, они будут бороться в суде, они уже объявили об этом. Они заявили о множестве исков, и мы можем быть спокойны, что закон был построен с учетом Конституции. ❖",