Луис Ариас Минайя: «Вероятность потери инвестиционного рейтинга, на восстановление которого у Перу ушло столько лет, возросла».

Действительно, мы вышли из рецессии, и рост начал ускоряться, но мы должны спросить себя, будет ли этот рост устойчивым с течением времени. И я считаю, что нам будет трудно поддерживать такие темпы роста в будущем по двум причинам: во-первых, потому что экспансионистская фискальная политика привела к росту бюджетного дефицита, который не соответствует правилам, и в какой-то момент нам придется затянуть пояса. А во-вторых, потому что мы вступаем в почти предвыборный сценарий, и это повысит неопределенность. Поэтому я ожидаю, что во второй половине этого года мы не сможем поддерживать те показатели роста, которые демонстрируем сегодня. Каков ваш диагноз фискального здоровья страны? С точки зрения фискальной политики, нынешний режим работает плохо. Во-первых, на протяжении всего этого периода Конгресс Республики предоставлял ряд налоговых льгот и освобождений. Во-вторых, Конституционный суд принял весьма спорное решение, согласно которому крупным компаниям, ведущим судебные тяжбы с государством, была предоставлена отмена налоговых долгов, а также утвердил то, что я назвал бессрочной амнистией. Другими словами, когда долг компании, ведущей тяжбу с государством, доходит до судебных органов, на него автоматически перестают начисляться проценты. Это порочный стимул для судебных разбирательств, а значит, и для низкой собираемости налогов. Третий элемент, который мы наблюдаем со стороны Налогового трибунала, заключается в том, что он выносит решения, которые вызывают много споров. В случае спора, который перуанское государство в течение нескольких лет вело с китайскими компаниями, он вынес решение в пользу этих горнодобывающих компаний, указав на нелепый аргумент, что целью этих компаний не было получение прибыли, а теперь, недавно, этот закон, принятый Конгрессом, о снижении (с 18% до 16%) IGV, взимаемого центральным правительством, чтобы компенсировать это увеличением муниципального налога на поощрение, предназначенного для местных органов власти. Это очень серьезная мера в нескольких отношениях. Главная из них заключается в том, что она постоянно сокращает ресурсы центрального правительства на 10 миллиардов американских долларов в год. Это пагубно сказывается на государственных финансах страны, поскольку носит популистский характер, и не было сказано, как это будет финансироваться. Несколько дней спустя министр финансов Перес Рейес объявил, что повышает потолок бюджетного дефицита. Очевидно, что если он объявит о повышении потолка на этот год, то собирается повысить его и на последующие годы. Именно этот набор элементов заставляет меня говорить о том, что нынешний режим зашел в тупик, когда речь идет о фискальной политике. Этот режим, особенно министерство финансов, очень созерцательно подчиняется актам Конгресса. Министры финансов не отличаются стабильностью. Только в правительстве Болуарте у нас уже четыре министра экономики. Во-вторых, в условиях политической напряженности и усиления власти Конгресса Республики исполнительная власть в целом является слабым правительством. Это касается и Министерства экономики, которое потеряло власть не только по отношению к Конгрессу, но и внутри кабинета. Из-за принятых решений я могу сказать, что нынешний министр экономики Перес Рейес некомпетентен в вопросах фискальной политики, потому что невозможно понять, как министр может с радостью принять сокращение государственных доходов такого масштаба и не сказать нам, как это будет финансироваться. Более того, это правило постоянно влияет на государственные финансы, потому что мы переходим к режиму, в котором больше внимания уделяется разделению налогов. Другими словами, для Фонкоммуны теперь существует не два пункта IGV, а четыре. Таким образом, Министерство финансов отказывается от своих дискреционных полномочий по ежегодному утверждению бюджета Республики. Министр, который частично отказывается от управления фискальной политикой, не может быть компетентным министром, потому что он постоянно ослабляет фискальную политику страны. Что будет финансировать этот бюджетный разрыв в 10 000 миллионов S? Наиболее вероятный путь, и мы его уже наблюдаем, - это рост бюджетного дефицита. Чтобы предотвратить рост фискального дефицита и, как следствие, задолженности, центральное правительство должно сократить свои расходы. Расходы центрального правительства жесткие. Что ему придется сокращать? Зарплаты - не может. Пенсии - никак. Социальные расходы - очень сложно. Придется сокращать государственные инвестиции. Еще один признак некомпетентности. Структура государственных инвестиций изменится: сократятся инвестиционные проекты центрального правительства, которые обычно крупнее, и увеличатся проекты муниципалитетов, которые обычно меньше, более атомизированные. Это правило ведет к усугублению уже существующей проблемы, которая заключается в атомизации размеров государственных инвестиций. Следовательно, они становятся менее продуктивными и более неэффективными. В этом заключается вся серьезность правила, помимо проблемы роста дефицита. Другими словами, мы снижаем потенциальный рост экономики. И это последствие может проявиться сейчас или при следующей администрации? Это правило, принятое Конгрессом, будет действовать с 2026 года. Мне кажется, что Перес Рейес, будучи министром, не предвидел последствий, которые сегодня, я думаю, все экономисты согласны с тем, что это нанесет ущерб государственным финансам. Почему он говорит, что это не будет иметь никаких фискальных последствий? Мы должны учитывать, что этот закон, продвигаемый Конгрессом, принимается в предвыборный для муниципалитетов год. Мы знаем, что в последний год мэры проводят работы, и поэтому закон дает мэрам возможность провести много работ в последний год их пребывания в должности. Но мы также должны спросить себя, какие политические партии одобрили этот закон в Конгрессе: Alianza Para el Progreso, которая является политической партией, имеющей наибольшее число мэров на субнациональном уровне, продвигала этот проект наряду с другими партиями, такими как Somos Perú, которая является второй партией, имеющей наибольшее число мэров. Таким образом, эти партии принимают законы в пользу своих мэров, в пользу своих политических партий и против Перу. Министр Перес Рейес допускает это, и у него нет никаких технических аргументов в поддержку этой меры. Сказать, что она не имеет фискального эффекта, абсолютно неверно, потому что она влияет на дефицит, на структуру инвестиций, на производительность экономики, а значит, и на ее потенциальный рост. Она имеет не только фискальный, но и экономический эффект. Второй аргумент, который он привел, заключался в том, что казна собирается быстро вернуть деньги, потому что через четыре года она соберет то, что уже не собирает сегодня. Другими словами, он не учел ни временной стоимости денег, ни того факта, что это постоянная мера и что любая будущая налоговая реформа, которую казначейство проведет для улучшения доходов и повышения собираемости, будет автоматически распространяться и на муниципалитеты. Она сделала управление политикой менее жестким, и последние сэкономленные государством бюджетные средства будут израсходованы. Имеет ли оно эффект помимо доверия и задолженности? Фискальное правило гарантирует, что мы ответственно подходим к управлению государственными финансами страны, а также доходами и расходами государства. Это как семья должна быть ответственной в управлении своими финансами. Правило устанавливает потолок дефицита. Мы не можем тратить намного больше, чем собираем. И есть второе правило, также очень важное, которое устанавливает потолок для государственного долга: дефицит и государственный долг - две стороны одной медали. Мы не можем влезать в долги сверх разумного. Если мы нарушаем правила, то в долгосрочной перспективе мы влезаем в долги сверх разумного. Наступает момент, когда он одалживает вам деньги и видит, что вы влезаете в долги сверх разумного, он говорит вам: если вы хотите взять еще больше долгов, вам придется платить мне больше процентов, или наступает момент, когда вам говорят: мне очень жаль, но вы не можете больше брать долги. Вот почему мы должны ответственно относиться к управлению финансами». Перу нарушает свои правила уже два года подряд. В первую очередь правило дефицита, которое выходит за рамки правил в отношении государственного долга: мы должны сблизиться с уровнем ниже 30%. Мы не сходимся, потому что и нынешний, и предыдущий министры говорили нам: «Нет, долг низкий». Да, долг Перу низок, потому что мы проделали хорошую работу в последние годы, но мы не сближаемся. Напротив, мы не только не соблюдаем правило бюджетного дефицита уже два года, но и, чтобы предотвратить рост государственного долга, финансируем дефицит за счет бюджетных сбережений. Это абсолютно безответственно. По валовому долгу вы не видите, что он растет, но по чистому долгу, который дисконтирует фискальные сбережения, он вырос почти на 20 пунктов ВВП за последнее десятилетие. Мы сами себя обманываем. Поэтому, когда нынешний министр допускает такое правило, как Foncomún, и автоматически повышает потолок долга, он говорит, что мы нарушаем это правило уже третий год подряд. Мы истратим последние остатки бюджетных сбережений и передадим абсолютно неуправляемую ситуацию следующему правительству... - Траекторию фискального правила по сближению с 1% к 2028 году неизбежно придется удлинить в любом случае... Без сомнения, министр до сих пор предоставлял нам неполную информацию. Он сказал, что собирается повысить потолок долга на этот год, но не сказал нам, как он собирается изменить траекторию. Он, несомненно, собирается продлить ее почти до конца срока полномочий следующего правительства. Он оставляет руки следующему правительству связанными, но в то же время я хочу предупредить о риске. То, о чем мы говорим, и о чем знают и говорят все серьезные экономисты, визуализируется рейтинговыми агентствами, Moody's, Fitch, Standard Poor's. Мы опускаемся на несколько ступеней в нашем рейтинге. Мы опускались на несколько ступеней в нашем кредитном рейтинге из-за неправильного управления фискальной политикой. Сегодня мы находимся всего на одну-две ступени выше инвестиционного уровня. Эти меры, уже третий год подряд не соблюдаемые, повышают вероятность того, что рейтинговые агентства опустят нас еще на одну ступень и поставят на грань потери инвестиционного рейтинга, на восстановление которого Перу потратило столько лет. Если существует такой риск потери инвестиционного рейтинга, как это может отразиться на Перу и, прежде всего, на простых гражданах? Рейтинговые агентства смотрят на состояние государственных финансов. По мере того как состояние государственных финансов ухудшается и перспективы ухудшения растут, они понижают наш кредитный рейтинг. Что это означает? Когда Перу снова захочет выйти на международные рынки, чтобы разместить облигации для финансирования своего долга, процентные ставки для выплаты этого долга вырастут, они увеличатся. Это влияет не только на процентные ставки, по которым мы берем долг. Эти ставки являются ориентиром для процентных ставок финансовой системы, когда она выдает кредиты. Поэтому мы все страдаем, потому что потребительские кредиты растут, ипотечные кредиты растут, а более высокие процентные ставки, которые мы платим по долгам, оплачиваются всеми перуанцами из наших налогов. Подобно тому, как фонкомун отнимает место у расходов центрального правительства, более высокие процентные ставки по государственному долгу отнимают место и у всех государственных расходов. Как вы оцениваете сбор налогов? Находимся ли мы на пути к восстановлению после резкого падения в 2023 году? Весь этот сценарий, который я описываю, происходит в благоприятном контексте цен на сырьевые товары, цен на минералы, которые Перу экспортирует. Иными словами, если бы цены на минеральное сырье, которые сегодня находятся на рекордном уровне, не были бы на этом уровне, ситуация была бы гораздо серьезнее: если посмотреть на уровень сбора налогов в Перу, которая хронически является страной с низким уровнем сбора налогов, но который повышается, когда цены на металлы растут, то в этом году уровень сбора, как и в предыдущие годы, составляет около 14% ВВП, что является крайне низким уровнем. Обычно, когда цены на минералы находятся на хорошем уровне, собираемость налогов возрастает до 16%, 17%, 18% ВВП. В этот раз этого не происходит. И почему этого не происходит? Из-за всех тех налоговых нарушений, которые я описал. Если условия торговли в данный момент благоприятны, что является международной удачей, которая выпала на долю этого правительства, то что же остается неиспользованным? Часто говорят, что когда цены на минералы растут, это, очевидно, благоприятно сказывается на перуанской экономике, благоприятно влияет на рост, на сбор налогов и сокращает дефицит. Это называется «сверхприбыль». Вы ничего не делаете, а это благоприятно сказывается на экономике. Сегодня цены очень хорошие. Это очень сильно влияет на стоимость экспорта и рост экономики. Нынешний горнодобывающий бум, но посредственный экономический рост,Но если принять во внимание этот элемент бонанзы рекордных цен на металлы, то 3% роста в любом случае смехотворны, потому что когда мы наблюдали подобную ситуацию в прошлом, Перу росла темпами 5%, 6%. Вы можете поставить мне более точный диагноз, без сомнения, во время предыдущего металлического бума экономика росла на 6%, 7%, 8% в год. В этот бум рост посредственный, и это связано со структурными слабостями перуанской экономики и политической нестабильностью, которая порождает неопределенность и не позволяет частным инвестициям расти более высокими темпами, чем сегодня. Вкратце, какое наследие оставило правительство Дины Болуарте следующей администрации? До президентских выборов остается около года, и предыдущий министр экономики (Хосе) Саларди сказал нечто, что я считаю неправдой. Он сказал, что оставляет дом в порядке. А в доме нет порядка, он становится все более и более беспорядочным. Если мы проанализируем смену правительств, произошедшую в этом столетии, то, начиная с 2000 года, это будет переход, при котором бюджетный дефицит, перешедший к новому правительству, будет самым высоким в этом столетии. 62 % перуанцев считают, что деловые круги оказывают большое влияние на правительство. Как вы думаете, на каких факторах это основано? Я не сомневаюсь, что в Перу есть хорошие бизнесмены, которые рискуют и инвестируют в интересах страны, но я также не сомневаюсь, что в стране много меркантилизма, который проявляется в поиске налоговых льгот, в лоббировании в Конгрессе. Предоставление льгот агроэкспортному сектору в течение стольких лет больше в них не нуждается. Недостаток, который Ариста одобрил отмену, следующий (Саларди) восстановил. Снижение НДС для ресторанов и гостиниц, привилегии в решениях Налогового трибунала, не имеющие под собой никакой экономической основы, амнистия, объявленная Конституционным трибуналом, за которой, я не сомневаюсь, стояло огромное лобби. И один из боевых коней - закон «Хлимпер 2.0». Насколько серьезным будет его принятие, учитывая последнюю модификацию, предусматривающую постоянное продление срока действия закона путем отмены 10-летнего периода? В Налоговом кодексе, который действует уже много лет, есть норма, которая гласит, что налоговые льготы должны предоставляться обоснованно и на три года. По истечении этого срока необходимо оценить, помогло ли освобождение и льгота выполнить поставленную задачу, чтобы продлить их действие еще на три года и не более. Это установлено в Налоговом кодексе, законе, принятом Конгрессом, но он никогда не соблюдается. И самое пагубное, что это происходит сегодня при самодовольстве Министерства экономики и финансов, которое всегда было и остается хранителем фискальной казны», - сказал он. Какие оценки вы даете Хосе Саларди: »Я близко знаком с фискальной политикой, начиная с 1980 года, когда я поступил на работу в Центральный резервный банк по заслугам. Нынешнее ведение фискальной политики страны очень напоминает мне то, как она велась в конце 1980-х годов, когда безответственность фискальных органов привела к гиперинфляции в стране. Если этого до сих пор не происходит, то это потому, что большую разницу вносит Центральный резервный банк, который выполняет свою роль в денежно-кредитной политике. Но последние министры финансов не выполняют свою домашнюю работу по фискальной политике. Я бы одернул всех министров финансов этого режима. Уровень бедности сократился с 29 до 27,5 процента, но в нищете остаются более 9 миллионов человек. Этот результат обнадеживает или вводит в заблуждение? За последний год бедность сократилась, после пандемии она выросла, и мы не восстановились, не вернулись к уровню бедности, существовавшему до пандемии. Так что это не позволяет нам говорить о том, что мы в чем-то преуспели. Мы не достигли уровня, существовавшего до пандемии. Есть два инструмента для сокращения бедности, но прежде я хотел бы сказать, что за последний год бедность сократилась в основном благодаря снижению инфляции и очень важному фактору - падению цен на продукты питания. Это помогло снизить уровень бедности. Есть два основополагающих элемента для снижения уровня бедности в будущем. Первый - это рост, без сомнения, а второй - инструменты фискальной политики, а именно налоги и государственные расходы, которые должны быть надлежащим образом использованы в программах по сокращению бедности, как это было сделано в предыдущие годы.,Государство субсидирует незаконную добычу полезных ископаемых,Мы близки к началу избирательной кампании, и вы были очень критичны в своих социальных сетях. Вы сказали, что власть захвачена мафией. Как можно победить эти организации? Я хотел бы сделать оговорку. Я боевик и глава правительственного плана Фиолетовой партии, в которую я вступил почти три года назад. Как политик я отмечал, что уже можно считать, что перуанское государство захвачено мафией, точнее, криминальной экономикой. И речь идет именно о наркоторговле и нелегальной добыче полезных ископаемых. Мы все знаем, что криминальная экономика, которая в последние годы выросла больше всего, - это нелегальная добыча: каждый второй доллар, который мы экспортируем в виде золота, - это нелегальное золото. Эта криминальная экономика приносит много бед перуанской экономике. Она загрязняет окружающую среду скандальным образом, она порождает эксплуатацию детей и молодежи, она перестает платить налоги и порождает такие преступления, как убийство тринадцати шахтеров в Патасе. Мы знаем, что существует несколько политических партий, которые финансируются этими преступными экономиками, что в их рядах есть представители этих преступных экономик, что в Конгрессе принимаются законы в пользу этих преступных экономик, поэтому политические партии обязаны осуждать эти факты и, конечно, предлагать решения. Государство, используя два инструмента, поощряет незаконную добычу полезных ископаемых, причем не только через Reinfo, но и экономически. Проблема в том, что сегодня мы не взимаем роялти с торговцев золотом, мы взимаем роялти с производителей. Поэтому мы должны принять закон, чтобы изменить закон о роялти. Во-вторых, существует освобождение от избирательного налога на топливо в районах, где ведется интенсивная нелегальная добыча, например, в Мадре-де-Дьос, где добыча ведется в большей степени россыпью. Там налоги на топливо не платятся. В-третьих, мы не боремся с нелегальностью, концентрируясь на заводах, где промывается золото, где происходит его преобразование. И наконец, реестр неформальных шахтеров, который он позволяет вести благодаря постоянному расширению и бездействию региональных правительств и самого Министерства энергетики и горнодобывающей промышленности, не способствующих формализации. В итоге «Реинфо» становится инструментом, который позволяет происходить всем этим бедам», - сказал он. Есть ли у вас надежда, что это можно хотя бы смягчить в условиях крайней атомизации политических партий? Хотя это правда, что избирательная система разработана нынешними партиями в Конгрессе, чтобы эти партии могли увековечить себя у власти, могли продолжать оставаться у власти, иначе невозможно объяснить, почему одновременно были ликвидированы свободные первичные выборы всех партий, иначе невозможно понять, как 43 партиям было разрешено зарегистрироваться, многие из которых являются оболочками, очевидно, что они оболочки и что обоснованность подписей не была должным образом проверена..., Хотя верно, что все сделано так, чтобы это распыление партий благоприятствовало партиям, которые в настоящее время находятся в Конгрессе, я - перуанец, у которого есть надежда, надежда на то, что эта ситуация может измениться на следующих выборах. Есть ли у Пурпурной партии уже предпочтительный кандидат, которого вы рассматриваете с точки зрения внутренней перспективы? Мы бы хотели, чтобы Франсиско Сагасти был выдвинут кандидатом от партии. Однако он привел уважительные причины, сказал, что ему уже 80 лет и что он не собирается участвовать в этих выборах, мы с уважением отнеслись к этой ситуации. Председатель «фиолетовой» партии Луис Дуран сделал заявление о том, что в партии есть честные люди с опытом, которые могут баллотироваться на пост президента Республики. Он указал, что Месиас Гевара, бывший губернатор Кахамарки, является одним из трех человек, обладающих соответствующей квалификацией, а также что бывший конгрессмен от Апуримака Ричард Арсе является еще одним человеком, и он указал, что он как председатель партии сегодня несет политический вес кампании, а также обладает квалификацией, чтобы претендовать на пост президента. Очевидно, что экономика и политика не могут действовать на отдельных струнах, и мы, перуанцы, должны внести свой вклад в укрепление политических партий как институтов. Весь этот диагноз, который мы поставили экономике, обусловлен партиями в Конгрессе, которые принимают законы и контролируют их исполнение. Перу не сможет выйти из этой критической ситуации, в которой она оказалась сегодня, без сильных и демократических политических партий, состоящих из честных перуанцев. Именно это мы и пытаемся сделать в нашей партии. Каковы три проблемы, с которыми Перу сталкивается сегодня? Нам нужно построить надежное, сильное, техническое, цифровое государство. И третье - это то, что мы ведем войну между перуанцами. Нам нужно упорно бороться, чтобы вместе, объединившись, мы смогли преодолеть проблемы, о которых говорим сегодня.