Мы все расисты. Разница только между теми, кто спрашивает себя: я ли это?

Наш величайший традиционалист имеет черные корни. Рикардо Пальма унаследовал кровь своей матери. По иронии судьбы, сын писателя, Клементе Пальма, писал расистские манифесты. "В истории мало что говорится, она делается невидимой", - говорит Мариэла Нолес Котито, профессор кафедры политологии, дискриминации и государственной политики в Университете Пасифико (Universidad del Pacífico). Она поясняет, что этот социальный недостаток затрагивает все сферы - художественную, политическую и спортивную. Нолес - одна из гостей Hay Festival 2023. Перед своим выступлением она дала нам интервью: "Перу - расистская страна, в чем правда? Это страна с расистской культурой, где она растет и уходит далеко в прошлое, это связано с самим созданием республики, с индейцами и испанцами. Расизм во многом отрицается, но он по-прежнему существует. По данным одного из последних опросов, проведенных Министерством культуры, 60% опрошенных считают Перу расистской страной, но только 8% считают себя расистами. Это дихотомия, которую нужно исследовать, есть ли здесь противоречие? Конечно. Мы очень мало хотим посмотреть на себя со стороны и оценить то, что мы делаем и говорим. В итоге наши действия приносят вред другим. Мы сконструировали идею расизма как пришедшую из США и не всегда оцениваем, чем отличаются наши поступки в повседневной жизни. Какова роль социальных сетей, усиливают ли они такое поведение или наоборот? Социальные сети - это "звуковая доска". Она усиливает негативный дискурс определенных групп, как мы видели на выборах, но в то же время является окном для антирасистов. Это полудемократический ящик, закрывающий возможность самовыражения. Расизм в Перу имеет структурный характер и затрагивает практически все сферы жизни людей, в системе здравоохранения и образования, от детей до взрослых, на рабочем месте, во взаимодействии, при реализации своих прав как граждан. Последствия этого глубоки и, как правило, сказываются на людях в течение всей их жизни. Является ли отрицание меньшинств следствием расизма? Скорее не следствие, а доказательство, то, как этот набор идей ставит одних из нас выше, а других ниже. Это не только расизм, когда я не пускаю тебя к себе, есть и повседневные формы, такие как ограничение прав, которое мы постоянно испытываем на себе и навязываем другим. На более широком уровне не ценятся традиции и культура этнических групп, входящих в состав страны. Мы не известны тем, что ценим культуру коренных народов, например, или ценим языки. Например, Хосе Мария Аргуэдас известен вам больше, чем писатели африканского происхождения... Но даже в этом случае Аргуэдас не имеет того статуса, который он должен иметь. Мы гораздо больше внимания уделяем таким писателям, как (Марио) Варгас Льоса и другие. Конечно, очень хороших. Но дело в том, что есть и другие голоса, изображающие Перу, которые могли бы быть еще более репрезентативными. Существует ли и художественная дискриминация? Конечно. Наверняка известны и другие авторы, но история не говорит вам, что они афроперуанцы, как, например, Рикардо Пальма. Так что существуют практики отрицания, делающие некоторые аспекты нашего расизма невидимыми. Расизм связан с дискриминацией или это две разные вещи? Это две близкие, но разные дороги, это не одно и то же. Они не взаимозаменяемы. Когда мы говорим о расизме, мы имеем в виду идеологию, согласно которой есть люди лучше, чем другие, и расы лучше, чем другие. Когда мы говорим о расовой дискриминации, мы обязательно говорим о нарушении прав, без идентифицируемой жертвы нет дискриминации. Статус профессионального футболиста дает статус, но, например, Винисиус-младший из мадридского "Реала" получал расистские оскорбления. Может ли статус устранить расизм или дискриминацию? Социальный класс - это сквозной вопрос, который имеет большое влияние. Говоря об этой схеме "отмывания денег", можно подумать, что дискриминация или расизм, которым подвергается более состоятельный человек, будет меньше, чем у бедного. Однако мы видим, что они не исключены. Например, я вспоминаю Джефферсона Фарфана, но его все равно высмеивают за его особенности. В моем случае у меня несколько степеней, но такие вещи на лбу не носят. Есть моменты или пространства, где человек все еще получает то отношение, к которому нас приучило общество. Гендер, класс, раса - это элементы, которые порождают особую динамику. Как это может повлиять на политику и развитие страны? Есть ряд вещей, которые мы отказываемся видеть. Это происходит в межкультурном образовании или в вертикальных родах. Вопрос терруара очень сильно связан, в частности, с коренным населением. Недавно в ходе протестов у нас стали появляться сограждане, убитые государством. Месяц спустя протесты проходят в Лиме, и два человека получают ранения. Реакция государства четко дифференцируется по районам. Если мы откажемся от самоанализа, то многое потеряем - Убивать тоже дискриминация? Безусловно. Подобные выводы согласуются с данными отчета Комиссии по установлению истины и примирению (TRC), где 80% жертв терроризма - носители языка кечуа. Существует прямая зависимость между этническим составом и уровнем силы, применяемой государством, принято говорить "чолито", "негрито". Это во многом зависит от того, каковы эти отношения. Называть кого-то "чолито", "негрито" предполагает наличие доверия. Если этих отношений нет, то какие основания для инфантилизации или использования этой характеристики, мы все допускаем расистские высказывания, мы можем быть расистами, не желая этого? Мы все живем в этой культуре, мы все есть. Разница только между теми, кто решается задать себе вопрос: "Что я такое?" Те, кто категорически говорит, что я не такой, закрывают для себя возможность узнать, каковы ее формы. Расизм структурный, он часть нашей культуры, он пересекает всех нас и не делает нас плохими, было бы хорошо спросить себя, в каком смысле мы расисты, вместо того чтобы считать, что это не так,