Хорхе Салас Аренас: "Главное здесь - не правота, не юридическая поддержка: главное - наличие голосов".

Председатель Национального избирательного жюри (НИС) Хорхе Луис Салас Аренас в следующем интервью предупреждает, что Перу может превратиться в авторитарную, даже тоталитарную страну, если часть Конгресса достигнет своей цели - захватит судебную и избирательную системы. Последнее, что было известно о Вашем деле, - это то, что Межамериканский суд по правам человека (МАСПЧ) удовлетворил Вашу просьбу о принятии временных мер. Что произошло с тех пор? Межамериканский суд удовлетворил запрос Межамериканской комиссии по правам человека (МАКПЧ) в связи с моей личной ситуацией в качестве президента JNE. В рамках мер предосторожности было предписано обеспечить защиту меня и моей семьи, чтобы я мог нормально выполнять свои обязанности, расследовать акты запугивания и нападения и дать мне возможность продолжать свою работу, не подвергаясь преследованиям. Выполнены ли эти меры? На 98% не выполнены. Только вопрос моей личной безопасности был решен, но с трудностями, потому что я столкнулся с непониманием, причем не со стороны руководителей, а со стороны некоторых руководителей среднего звена департамента государственной безопасности, что даже привело к утечке конфиденциальной информации о защите, предоставляемой мне и моей семье. Но с другой стороны, разобраться с этим не удалось. Например, расследование до сих пор находится в зачаточном состоянии. Полиция просит меня назвать имена киберхулиганов, а это то, что сотрудники вполне могут расследовать. Кроме того, само преследование уже не является просто кибербуллингом. Существуют акты Конгресса и Конституционного суда, который говорит, что первый свободен в своих действиях. Эта проблема имеет множество аспектов, и перуанское государство не выполняет их должным образом. Какие институты отвечают за то, чтобы требование суда МКПЧ было выполнено, и какие именно, например, прокуратура, Конгресс и полиция? Я не могу посвятить себя расследованию, я не могу заменить полицию. А для некоторых прокуроров преступление домогательства не существует в уголовном кодексе, и им трудно разобраться в его особенностях. И Генеральная прокуратура тоже должна была бы заниматься соответствующими делами, но каждый раз, когда мы встречались, сначала с Межамериканской комиссией, а потом с Межамериканским судом, они говорили, что все в порядке, что все спокойно, как будто мы живем в параллельной реальности отрицания. Напомним читателям, что в Конгрессе есть намерение распространить фигуру импичмента на судей по выборам... Это один из моментов, который предлагается. Конгресс также намерен утвердить сокращение срока полномочий членов Национального жюри по выборам (НЖВ), ротацию должностей, иной состав, увеличение числа членов до семи человек, а также то, что президент будет выполнять только административные функции и т.д. Все это не считая изменений в статье 99, о которых вы упомянули. Судьи по выборам - а именно таковыми мы являемся в соответствии с Конституцией и Органическим законом о выборах - защищены общим принципом независимости судей. Это независимость, прежде всего, от исполнительной, законодательной и всех других государственных и региональных властей. Независимость - это, прежде всего, политическая независимость. Невозможно быть независимым, если ты хочешь осуществлять политический контроль. Цель состоит в том, чтобы ДНЭ подчинялся Конгрессу, это цель? Но в Конгрессе этот вопрос как бы заглох. Или Вы считаете, что намерение сохраняется? Я не думаю, что вопрос заглох. Мы зафиксировали до 40 конгрессменов, которые представили эти проекты, о которых я вам говорил, и которые стоят за преследованием. Они выходят к прессе, чтобы рассказать о том, что у них на уме. Очень хорошо, но так получилось, что одно из требований к судьям - а они будут выступать в роли судей при импичменте - состоит в том, что они должны быть беспристрастными. Беспристрастные судьи - это не те судьи, которые выносят приговор. А те, которые высказывают свое мнение. Именно так. Именно поэтому, когда вы проводите собеседование с судьей, он не раз скажет вам: "Я не могу высказать свое мнение". Судьи это знают, это в их ДНК. Политики - нет. Поэтому политики не могут быть судьями судей. Этому учат в международном обиходе. Доктрина Межамериканского суда по правам человека гласит, что политика не должна накладывать свои руки и свои интересы на контроль над судьями, потому что если они теряют свою независимость, то уже нет возможности добиваться сбалансированного правосудия. Гарантии. Перед лицом угроз со стороны агрессивных группировок, таких как "La Resistencia", суд МКПЧ предоставил Саласу Аренасу гарантии. Фото: трансляция , - Вы сделали заявление по делу Национального совета правосудия (Junta Nacional de Justicia, JNJ). То, что они хотят с ним сделать, то есть отозвать его членов по якобы "серьезным причинам", связано с тем, что они хотят сделать с JNE? Пленум JNE в общих чертах высказался по поводу автономии конституционных автономных органов, которые они теперь хотят сделать автономными во всем, кроме как от политической власти. То, что они должны быть автономны только от законодательной власти, а именно, что она является исключительно политической властью, является противоречием в терминах. Любой здравомыслящий человек понимает, что этого не может быть. Я считаю, что существует проект создания государства другого типа. Есть группа из примерно 40 членов Конгресса, у которых есть этот проект. Они могут думать как хотят, потому что они свободны, но они не могут жертвовать под знаком тоталитаризма независимостью суда. Они хотят установить авторитарное государство, когда есть контроль над полномочиями государства и автономных органов, другого названия я не знаю. В частности, Вы сказали, что СПЯ - это "излишество". Потому что JNJ назначает судей и прокуроров по всему Перу. Контролировать людей, которые производят такие назначения, значит косвенно контролировать эти назначения. Об этом говорит Верховный комиссар ООН по правам человека. Об этом говорит Европейский Союз. Об этом же говорят и международные правозащитные организации. Я сожалею о том, что в стране есть люди с высшим юридическим образованием, которые игнорируют все эти вопросы, связанные с самой сутью демократии. Перуанская демократия находится в опасности, я так думаю. Если воспользоваться креольским термином, то она ступает в другой тип государства. Мы больше не будем даже гибридным демократическим государством, а вступим в авторитаризм, а оттуда - в тоталитаризм. Это самый критический период для нашей демократии с 1990-х годов... Почти 20 лет назад здесь, в Лиме, была разработана Межамериканская демократическая хартия, именно потому, что мы переживали очень глубокий кризис. В нем говорилось о том, как должны проводиться выборы, как следует относиться к автономным органам. Создается впечатление, что мы не до конца прочитали письмо. В любом случае надо перечитать. Упрямство. Есть сектор, который бездоказательно настаивает на том, что в 2021 году были фальсификации. Фото: broadcast , - То, что они хотят сделать с JNE - и отчасти с JNJ - является частью этого нарратива о фальсификации выборов в 2021 году, который сектор Конгресса все еще защищает, несмотря на доказательства обратного. Что вы скажете этому сектору: "Происходит подсчет количества голосов, и здесь не важно, прав ли ты, не важно даже юридическое обоснование: главное, чтобы были голоса". Они даже говорят, что они не судьи и не прокуроры, а выносят политические решения. Судьи не могут быть объектом политических оценок - это важнейшая гарантия. Организация Объединенных Наций уже более 20 лет заявляет об этом применительно ко всем судьям в демократических странах. Целью передачи под контроль избирательных органов является последующий контроль за выборами. Это так же ясно. Защита избирательными органами своей самостоятельности, а судьями - своей независимости является частью выполнения ими своего долга действовать в условиях демократии. Говорят, что Вы находитесь при должности и поэтому так рьяно защищаете себя. Каков Ваш ответ? Во-первых, мошенничество было исключено специализированным международным наблюдением демократического мира. Было достаточно выяснено, что никакого мошенничества не было. Эта проповедь - механизм, позволяющий держать сектор в мобилизованном состоянии, поддерживать аппарат преследования и нападок. Я - судья, выполняющий конституционные функции, и за пределами JNE я буду продолжать выполнять свои обязанности. Это при исполнении служебных обязанностей. Судьи обязаны защищать свою юрисдикцию, когда это целесообразно. Будет очень плохим примером, если судья сбежит, потому что его преследуют. Именно из-за преследований и были запрошены международные гарантии, поскольку национальных было недостаточно. Некоторые люди расстроены тем, что я не позволяю преследовать себя. Они не хотят, чтобы полиция защищала меня, потому что тогда на меня будет легче напасть. Это абсурд. В перуанской политике есть люди, способные на жестокие поступки", "Вы когда-нибудь опасались за свою жизнь? В перуанской политике есть люди, которыми движут негативные эмоции, такие как ненависть, которые способны на жестокие поступки. И у некоторых не хватает скромности, чтобы скрыть это. Есть человек, который написал на своем аккаунте (в социальной сети), что я не буду знать, когда, где и как, но что "это придет, это случится". Это завуалированная угроза смерти. Но это один из 12-15 человек, которые показывают свое лицо и говорят то, что говорят. Есть и другие, которые являются "тролльскими" аккаунтами, которые угрожают, "терракируют", клеймят позором. Это не бесплатно, это кем-то управляется, кем-то субсидируется, чтобы мучить, беспокоить меня, чтобы заставить меня уйти. И то, один домогатель сказал, что даже если я уйду, они не оставят меня в покое. Это показывает, до какого уровня может дойти ненависть. Вы спрашиваете, боялся ли я за свою жизнь? Да, потому что на этом уровне есть ненавистники. А ненависть, которая посеяна, ненависть, которая подпитывается, порождает эскалацию. Насилия? Именно поэтому, понимая ситуацию, сначала МКПЧ, а затем Межамериканский суд ратифицировали обязательство Перу защищать мою функциональную деятельность, защищать мою жизнь. Сколько нападений Вы получили? С мая 2021 года по настоящее время было 3800 нападений (через социальные сети). Кроме этого, есть прямые нападения, которые раньше были очень частыми, а сейчас несколько сократились: кричат обо всем, поджигают, обвиняют в мошенничестве и говорят о том, что у них на уме. Это маршрутные преследователи. Они оказываются здесь и уезжают в другое место",