«Мы, уругвайцы, - интересная депрессивная личность, и пандемия заставила нас столкнуться с абсолютной истиной».

Гера Феррейра Жаклин Лакаса (Монтевидео, 1970) - визуальный художник, куратор и исследователь современного искусства. Она имеет степень по психологии, степень магистра по культурологии и является арт-тренером. Давайте начнем с основополагающей вехи - вашего мегапроекта La hija natural de Joaquín Torres García (1999-2009). Вам, наверное, уже надоело говорить об этом. -Нет, потому что это проекты, которые я очень люблю. «La hija» - это часть перформанса, редакторского исследования, которое включало в себя использование средств массовой информации для достижения определенных пространств и аудиторий, в качестве средства воздействия. «La hija» предоставила мне свободный и независимый доступ к зашифрованной среде, с небольшим количеством диалогов, с очень сильным продуктивным интеллектуальным богатством. -Я знаю анекдот о процессе работы с Фернандо Лопесом Лаге. Это «ты будешь меня учить, а я не отпущу лошадь». -Да, с Лопесом было очень круто. -В то время, когда поиск проводников среди стольких именитых спонсоров был нелегким делом. -Конечно, он должен был найти мне «отца». Я сказал ему: "Послушай, Лопес, я тебя очень люблю, но ты не будешь моим отцом. Мне не нужны больше отцы, у меня уже был один, я должен найти мертвого, который сможет породить отцеубийство. -Почему отец, а не мать: Торрес, а не Петрона. -С Петроной у нас было другое путешествие. Это был Торрес, потому что в то время я шла по улице Эхидо и сказала своему мужу: я буду родной дочерью Торреса Гарсии. А он посмотрел на меня и сказал: ну, ты так думаешь? Да, - сказала я. -В профиле Торреса Гарсии сильно сочетается творческое начало с теоретическим и интеллектуальным, а также с движением за пределами Уругвая. -Он был благородным инструментом, сопровождавшим меня, прежде всего его философская часть, потому что его фигура также искажена, как и все представители национального искусства. Помимо того, что он был моим отцом, я знал его дочь. -Олимпия. -Да, и после этого они считали меня очень большой дамой. Поэтому они приветствовали меня: «Вы дочь Торреса» (смеется). Они увидели меня и поняли, что это не так, но я сказала им: я - родная дочь. -Олимпии это сначала не нравилось. -Нет, но потом она была прекрасна. -Я и есть дочь, сказала она. -Да, она заняла свое место. Я была счастлива. Но помимо всего прочего, я думаю, что кураторский процесс чрезвычайно важен, когда речь идет о творчестве, и всегда нужно опираться на разрушительный аспект художника, будь то писатель, актер, режиссер; на ту часть, которая затрагивает и порождает разрыв. Так случилось со мной с «Петроной», когда я работал в Национальном музее визуальных искусств (2007-09). Графтон Таннер, которого я считаю отличным парнем, говорит о «porsiemprismo». Не знаю, согласен ли я со всем, что он говорит, но мне кажется, что в Уругвае существует практика «порсимпризмо», которая переиздается в связи с ностальгической базой, которая у нас есть. Ностальгия - интересный процесс, пока мы можем ее ниспровергать, перестраивать, реорганизовывать, и это играет на пользу обратной связи. Поколения. -Есть несколько моментов, которые мне интересно обсудить с вами, чтобы взглянуть на область изобразительного искусства. -Ну, мне это нравится. -Первое направление связано с легитимацией новых художников в то время. Что вы думаете о легитимации сегодня? -Я думаю, что есть вещи, которые в общих чертах не изменились. Что изменилось, например, в процессе становления искусства, так это то, что мы думаем о наших существующих и всегда отрицаемых местах. К счастью, есть небольшие группы людей между поколениями, потому что это не просто молодые люди, а люди, которые решают, что их искусство - это искусство, и их сверстники обращают на это внимание. Оттуда они производят. Появились очень новые фигуры. Но я скажу вам ужасную вещь: раньше художественное поле было более проницаемым. -Почему? -По причине борьбы тех, кто всегда был там, но теперь почти все они мертвы. Или они больше не говорят и не создают зон напряжения. Так где же, по-моему, должна быть зона напряжения? В производстве книг, произведений, во внутригрупповом производстве, в коллективах, в зонах, которые имеют больший доступ к конфликту и возможность говорить. Я думаю, что визуальные искусства стали чрезвычайно послушными. -Реагируете на поведение эпохи или на что-то конъюнктурное, пандемию между ними? -Семь лет назад, когда я работал в музее, я представлял проект, в котором должен был измениться масштаб, Q. Это была большая борьба. Пришлось обратиться к другому коллеге, Марио Саградини. Все из-за стремления к тому, чтобы в какой-то момент эта легализация соответствовала тому, что делается в мире. Потому что все знают, что на международном уровне люди определенным образом конкурируют за важные должности. Здесь этого не происходит, и важные центры по-прежнему управляются таким образом. На данном этапе моей жизни это не имеет для меня значения, потому что я верю в другие вещи, в Юпитер. Но, будучи астронавтом, вы можете смотреть издалека и говорить: мы прекрасно малы, но мы не можем быть такими маленькими. Мы должны расти. К тому же у нас нет сильного рынка, так что легитимация - сложная задача. -Вот к этому я и хотела перейти. Недавно я беседовал с Инес де Торрес о ее книге «El Estado y las musas» (2025), и я расширю эту тему: легитимация также связана с участием государства, его поддержкой и признанием. -Мне кажется, что в Уругвае существует сила мысли. Другими словами, здесь есть талантливые люди. Я не работаю почти с государством, я работаю с собой и с людьми, которые способны раскрыть в себе все самое лучшее. Потом мы оценим, когда и сколько мы сможем с этим сделать. Мне кажется, что гомеостаз означает, что каждые пять лет происходит «мертвый король, новый король», и неважно, что делал другой. Это должно быть радикально изменено. -Я спрашиваю вас об этом, потому что вы связаны с менеджментом. -Легитимация также связана со строительством Espacio Verdi. -Да. Там был Густаво Зидан, и он сказал мне, чтобы я приходил и работал. Были также люди из команды «Верди», но это был вопрос знакомства. Но нам не хватает колец в руководстве. В НБА? -Возможно, но нет, в системе. Сатурн не справляется, потому что от одной системы к другой не так много мостов. Сфера искусства достаточно сильна в своей проекции, в мейнстриме, но музеям нужна группа людей, кураторы, которые консультируют, и солидное образовательное и кураторское направление. -У кого они есть сегодня? -Я не знаю точно. Есть попытка профессионализации, но, конечно, нет никаких звонков, где можно было бы предъявить верительные грамоты. Меня не очень волнуют эти шестеренки: есть и другие дела. В этом месте свобода - это сокровище". -Влияние творчества Торреса Гарсии на современность - это еще одно направление вашего проекта. Как мы работаем с этими «отцами»? -Многие из них меня не интересуют. У них уже есть фантастическое место, они очень усердно работают с мрамором, с подношениями. -А те, кто придет после них? -Мне кажется, что новые люди, которые творят, которые выходят не только из Bellas Artes, это люди, которые участвуют в тендерах, которые получают деньги на создание своих фильмов, которые редактируют, которые собираются по ночам, чтобы делать книги. Я работаю в Pensión Cultural Milán, я знаю, каково это - поддерживать ночь перформансов. Вот где государство должно быть на службе у того, что появляется, верно? Все города уже находятся на службе у героев. -Другим направлением было влияние прошлой диктатуры на искусство. А также пандемия. Сделало ли это сокращение или умилостивило появление вещей? -Мы, уругвайцы, интересная депрессивная группа людей, и пандемия поставила нас лицом к лицу с абсолютной истиной. Другими словами, хватит валять дурака, смерть уже здесь, попробуйте посадить сад. Она ввела нас в маниакальную фазу депрессии, чтобы мы из нее выбрались, и в этом переходе нашлись люди, которые смогли спастись сами или группами. Это было очень тяжело, и это чувствовалось в искусстве. Лично для меня это было внутреннее время жестокого роста. Кладбищенский архив. -Размышляя об архиве, через десять лет должны появиться записи того момента, не так ли? Либо благодаря индивидуальному подходу, либо благодаря картографическим работам, подобным тем, которые вы сделали: Cuando ya no importa (2005); Palimpsestos: escritos sobre arte contemporáneo uruguayo (2006); Nuevas vías de acceso. Crítica y Curaduría en el Uruguay (2009); Influencia: Arte contemporáneo en el Uruguay del siglo XXI (2015). -Да. Я очень верю в генеалогию, которая привносит в настоящее преображение. А также в болезненное. Современная культура - это культура отрицания события, потому что нам нужно быстро исцелиться, а у человека есть свой механизм, чтобы вырваться вперед. Пандемия ознаменовала собой совершенно иные отношения со смертью, и, прежде всего, конфронтацию с тем, чтобы быть астронавтом. -У вас также есть интересное выражение: кладбищенский архив. -Я всегда думаю об этом, об архиве как о событии. Существует множество разрушенных архивов, но я вижу, что технологии могут быть связаны с памятью. Кладбища - это места, где возникает пространство воспоминаний, встреч, размышлений. -В отличие от «живого» архива. -Да, но у него есть место, и вы идете искать его там, где он вам нужен. На кладбищах есть много мест, которые забыты, которые не предлагают место разрушения в беньяминовских терминах. Этот вопрос перехода от окаменевшей природы, от истории к быстротечности, очень помог мне. Вы должны работать, вы должны делать. Не нужно бояться. -Есть ли страх перед созданием произведения? -Очень много страха перед неудачей, перед тем, что ничего не получится. Или трудностей. Не забывайте, что последним поколениям тоже было легче, поскольку они получали большую поддержку от государства. -Важность рынка была бы другой осью. Сегодня я думаю о частных инициативах, таких как «Дидро-Арт». -Я знаю, что это слабая нога в пластическом и визуальном искусстве: как вывести произведение на рынок и позиционировать автора. Вернемся к началу: кто и как легитимизирует это? -Что происходит, так это то, что для легитимации искусства необходимо его позиционирование. Это вещи, которые продолжают влиять на нас. Если мы думаем, что современное искусство в Уругвае каким-то образом заперто в тюрьме, что ж, художники его ниспровергают, режиссеры пытаются его модифицировать, но всегда, приходя в Espacio de Arte Contemporáneo de Montevideo, понимаешь, что тюрьма есть, и это не MoMA PS1. Она вполне могла бы находиться в других невероятных и свободных пространствах, которые существуют в Уругвае. Я хочу сказать, что если пространства не работают для вас, создавайте новые. -Вы как-то сказали, что если нет конфликта, то нет и искусства. -Да, конфликт - это двигатель жизни. Я знаю, что я психолог, и конфликт для меня - это что-то вроде «вау», но это еще и возможность думать и генерировать новые побеги.