Клаудио Толкачир и 25-летие классического матча, который пройдет в местном варианте: «Сегодня всё гораздо более впечатляюще»

Когда Клаудио Толкачир в 2001 году поставил премьеру спектакля «Упущение семьи Коулман» в небольшом зале на 45 мест театра «Тимбре 4», он и не думал, что создаст одно из самых долговечных явлений аргентинского театра. Спустя двадцать пять лет спектакль насчитывает более 2 200 представлений, побывал в 24 странах и принял участие в десятках международных фестивалей — и всё это с одним и тем же составом актёров. То, что начиналось как эксперимент в сфере независимого театра, в итоге стало диалогом со зрителями разного возраста, культур и языков. Толкачир до сих пор не до конца понимает, почему произошло это явление, хотя и признает, что одно остаётся неизменным: пьеса по-прежнему близко к нему. Теперь эта удостоенная наград пьеса прибывает в Уругвай с местным составом актёров и будет идти в театре «Movie» с завтрашнего дня в 20:15. Билеты можно приобрести на сайте театра «Movie». Пьеса «Опущение семьи Коулман» родилась из кризиса. Толкачир хотел рассказать о семье, которая стала бы отправной точкой для обсуждения более широких тем: как выжить, когда ты «по шею» в проблемах, об эгоизме, ответственности за других и о том, как закрывать глаза на происходящее. Насилие, ставшее нормой в этом доме, было также способом рассказать о обществе, которое научилось мириться с ситуациями, которые в другое время показались бы невыносимыми. Именно поэтому с течением времени семья Коулман не утратила своей актуальности. По мнению Толкачира, произошло как раз наоборот. Та семья, которая в 2001 году казалась странной или деструктивной, сегодня выглядит гораздо более узнаваемой. Новая версия, которая выходит в Уругвае, имеет, кроме того, одну особенность: Толкачир не является её режиссёром. Постановку ведёт Диего Фатурос, участник оригинального творческого коллектива спектакля, а в ней задействован новый, полностью уругвайский актёрский состав. Драматург принимал участие в подборе актёров и в репетициях, но он не ожидает, что они воссоздадут то, что он вообразил 25 лет назад. Напротив: он хочет, чтобы спектакль обрел новую жизнь благодаря другому составу, другим голосам и восприятию. —Какие ощущения у тебя сегодня, когда ты возвращаешься к «Упущению семьи Коулман» спустя 25 лет? —Меня это очень удивляет. Недавно мы вернулись в Мадрид, и я смог посмотреть спектакль, после чего мы сразу же приступили к репетициям и исправлениям. Я посмотрел его снова и, к счастью, он меня удивляет — словно его написал кто-то другой. Со мной всегда так бывает, когда я пишу: словно моими руками управляет кто-то другой и начинает создавать диалоги и истории. Я чувствую, что пьеса по-прежнему очень живая, что в ней есть музыкальность и манера повествования, которые отражают меня. И она по-прежнему кажется мне чрезвычайно привлекательной. —Наверное, это тоже другое ощущение — видеть её в исполнении других актёров и с другими голосами. —Да. До сих пор я ставила её с аргентинскими актёрами, режиссировала с каталонской труппой на другом языке, а недавно снова посмотрела её с другим составом в Уругвае. Мне очень понравилось слушать другие голоса и видеть другие тела. Каждый актёр вносит в тексты и персонажей что-то личное. Несмотря на то что оригинальный состав написан специально для них, когда актёр берёт на себя роль, он может сделать её своей. И это просто замечательно. —С течением времени ты также смог понять вещи, которые раньше описывал по-другому? —Да. Я был совсем молод, мне было 28 или 29 лет, и, возможно, сейчас я лучше понимаю некоторые моменты из того, что сам написал. Или то, что я пережил после того, как написал эти строки. Распад семьи, эгоизм, отчаяние — это были вещи, которые трогали меня в тот момент, но позже я пережил их более осознанно. Пьеса по-прежнему говорит о вещах, которые важны для меня: об этом отчаянии, которое заставляет нас становиться индивидуалистами, не брать на себя ответственность, не чувствовать себя ответственными за других. —Сегодня семья Коулман кажется менее странной, чем тогда, когда ты писал пьесу. —Да. Я всегда считал, что писать о семье — это повод поговорить о социальном поведении. Когда я писал эту пьесу, Аргентина переживала сильный кризис, частью которого мы все были и о котором все знали, и тем не менее мы позволили ему происходить. Для меня то, как функционировали Коулманы, этот способ придавать естественный характер насилию, неприемлемому или абсурдному, был способом говорить не только о семье. Главной темой была не семья, а то, как каждый из этих персонажей выживал, когда они были по шею в беде. —И это по-прежнему актуально? —Да, даже немного хуже. Граница того, что мы принимаем как должное, постоянно сдвигается, и сегодня всё стало гораздо ужаснее. Мы как будто находимся в четвёртом акте «Коулменов» из-за того, что нам приходится переживать. Но у меня сложилось впечатление, что в Уругвае есть определенные ценности, которые пока остаются неприкосновенными, которые сохраняются на человеческом уровне, с сочувствием. В Аргентине же достижения, которые, казалось, никогда не станут предметом споров, вновь оказались под вопросом. —После стольких лет что в театре по-прежнему вызывает у тебя интерес? —Театр ослепил меня, очаровал, взволновал и, без сомнения, спас мне жизнь. И я думаю, что человек продолжает стремиться вернуть себе то первоначальное очарование. Я ищу моменты правды, вдохновения, взлета. Подлинность кажется мне чем-то очень ценным и очень труднодостижимым: вещи, которые на самом деле не предназначены для того, чтобы поучать, трогать или удивлять, а исходят из самого глубинного внутреннего мира человека. —А что ты ищешь сегодня, когда идешь в театр как зритель? —Поэзию. Мне хочется сказать тебе именно это: я ищу поэзию. Когда театр превращается в слишком ясный поучительный дискурс, это меня подавляет. —На этот раз тебе придётся немного отпустить пьесу. Ты не режиссируешь её, и у тебя новый актёрский состав. Как ты к этому относишься? —У меня никогда не было с этим проблем. Когда я писал пьесу для одной труппы, мы заключили договор. Эта труппа репетировала месяцами, не получая ни песо, чтобы поставить пьесу нового драматурга, поэтому я пообещал, что пока актеры могут гастролировать, я не буду передавать права на пьесу, чтобы не лишать их возможности работать или ездить в турне. В какой-то момент мы поняли, что в Уругвае мы уже выступали в «Солисе», в «Гальпоне», гастролировали по провинции и, скорее всего, больше туда не вернёмся. И тут появилось это предложение. —А чего ты ждёшь от новой версии? —Поскольку её будет ставить кто-то другой, мне больше всего хочется, чтобы постановка меня удивила, а не чтобы всё было точно так, как я себе представлял. Это я уже сделал сам. Я активно участвую в процессе: принимал участие в подборе актёров, присутствую на репетициях и общаюсь с Диего Фатуросом, режиссёром, и Диего Сорондо, продюсером. Но больше всего меня интересует, чтобы вдохновение, рождающееся между этими людьми, привело к появлению чего-то нового. В этом плане я не являюсь властным «отцом». Мне больше хочется, чтобы меня удивили.