«Одержимость» министра туризма развитием сектора и ресурсы, которые у него есть для этого

Спустя год после вступления в должность главы Министерства туризма (Mintur) Пабло Менони подвел итоги, отметив защиту туризма как производственного сектора и бюджетные ограничения на продвижение Уругвая за рубежом. В интервью газете El País глава Mintur подчеркнул рост поступлений иностранной валюты в 2025 году — свыше 2 миллиардов долларов США — и заверил, что летний сезон завершится «так же хорошо или даже лучше», чем предыдущий, а также подробно описал основные направления деятельности на второй год: улучшение авиасообщения, присутствие в глубинке, поддержка малых и средних предприятий и внедрение инструментов микросегментации с использованием искусственного интеллекта. Ниже приводится краткое содержание интервью. — Прошел год с момента вашего назначения на должность министра туризма. Какой итог вы можете подвести? — Я считаю, что первым шагом и первым большим усилием, которое мы предприняли, было создание или содействие в создании статей пункта 09 (в котором подробно описаны государственная политика, стратегическое планирование и программы, которые уругвайское государство будет финансировать в сфере туризма в течение этого пятилетнего периода) в рамках Закона о бюджете. Конечно, это не весь бюджет, который мы хотели бы иметь, но нам удалось изменить тенденцию постоянного сокращения бюджета министерства в реальном выражении, и это для нас очень важно. Правительство, в частности Министерство экономики и президент Яманду Орси, прилагают усилия, чтобы позиционировать туризм как производственный сектор, которым он и является, один из важнейших производственных секторов, которые у нас есть. Не говоря уже о том, что, как вы наверняка видели, по данным на 2025 год, мы будем иметь доход более 2 миллиардов долларов США. Это так же важно, как, например, экспорт говядины, поэтому мы очень довольны. Это было первое усилие. Затем мы четыре раза участвовали в заседаниях парламента (два раза в палате депутатов и два раза в сенате) и смогли донести наш план работы, наш стратегический план на эти пять лет, и эти заседания были не только очень уважительными, но и очень обогащающими. Таков общий итог, учитывая также министерство, особенно команду, профессиональную техническую команду, которая работает в министерстве, и мы были удивлены командой, которая не только преданна своему делу, но и обладает обширными знаниями и жаждой учиться, вносить свой вклад, а также основаниями, которые, среди прочего, составляют статистические исследования. -Вы упомянули, что это не тот бюджет, который вы хотели бы иметь. Почему? -Очень просто, у нас на продвижение туризма есть около 4 300 000 долларов в год. Если выразить это в цифрах и сравнить с другими странами региона, то, например, Эквадор потратил на продвижение своего нового бренда страны более 10 миллионов долларов США. Если бы мы хотели, например, разместить рекламу в течение одной минуты во время классического матча в Аргентине или Бразилии, это обошлось бы нам примерно в 100 000 долларов США за минуту, то есть мы далеки от этого. Тем не менее, это заставляет нас быть более креативными и эффективными, и здесь мы говорим о микросегментации продвижения, опираясь на использование искусственного интеллекта, например, с помощью движков искусственного интеллекта, которые есть в социальных сетях. Таким образом, мы не будем продвигать одно и то же вам, у вас есть свои предпочтения, возможно, например, вы любите приключенческий туризм, а я — гастрономический туризм. Итак, на основе этого, на основе искусственного интеллекта, который дает нам микросегментация, мы становимся более эффективными, но в основном это все. И другое дело, что у нас есть бюджет на социальный туризм, в первый год, в 2026 году, он составит 20 миллионов песо, а в последующие годы — 30 миллионов песо в год. Это позволяет нам охватить определенную целевую аудиторию, речь идет о 5000 уругвайцев, которые могут получить субсидию на социальный туризм. Мы хотели бы сделать гораздо больше. Посмотрим, как у нас пойдет в этом году. Этот год будет посвящен оценке наших планов, с тем чтобы применить научный метод, о котором мы говорим: измерить, спланировать, действовать, снова измерить и скорректировать, если это необходимо. -Какие-то цели первого года остались нереализованными? -Я считаю, что общие цели не остались нереализованными, но всегда есть возможности для улучшения, и одна из них, которая меня беспокоит и не дает мне покоя, меня беспокоят две, но одна в частности, это сделать туризм настоящим производственным сектором, которым он и является, двигателем экономики и развития Уругвая, как в общественном мнении, например, через прессу, так и в политическом мнении. Я разделяю слова сенатора Карлоса Ками, сказанные им во время нашего участия в объединенной комиссии по бюджету и сенатской комиссии по бюджету и финансам в прошлом году, где он сказал, что все туристические инициативы имеют один общий знаменатель: мы не получаем желаемого бюджета, при этом достигая очень хороших результатов. -И как вы оцениваете результаты летнего сезона на данный момент по сравнению с тем, что вы ожидали до его начала? -Ну, во-первых, итоги 2025 года. 2025 год завершился ростом доходов в иностранной валюте на 16 %. Речь идет о 1,7 млрд долларов США в 2024 году против более 2 млрд долларов США в 2025 году, и это очень важно. Если мы исключим уругвайских туристов, уругвайцев из диаспоры, которые приезжают к нам в гости, и возьмем только иностранных посетителей, то 2025 год станет вторым по значимости годом в истории, уступая только 2017 году. Почему мы исключаем уругвайцев? Во-первых, потому что их средние расходы в день на человека составляют примерно половину от расходов иностранных туристов, которые тратят меньше. Во-вторых, потому что реклама, направленная на уругвайцев из диаспоры, существенно отличается от рекламы, направленной на иностранцев. Уругвайцы из диаспоры приезжают по разным причинам, в основном, чтобы навестить родственников и побыть в более сентиментальной обстановке, если хотите, чем остальные туристы, поэтому их нужно отделять. Несмотря на это, когда мы включили уругвайцев, это был очень важный год. А также потому, что 2024 год просто отличается, да, существенно отличается от 2025 года, потому что в 2024 году приехало много уругвайцев, чтобы проголосовать, а в 2025 году приехало на 44% меньше, поэтому их нужно разделять. Итак, сказав это и переходя конкретно к сезону, мы говорим о кварталах. Квартал сезона длится с 1 декабря по 28 февраля. По итогам декабря, которые у нас уже есть, 2025 год был лучше 2024 года. Мы наблюдаем и анализируем, как закончится январь, чтобы спрогнозировать февраль. Здесь нужно быть очень осторожными с несколькими вещами. Во-первых, насколько мы можем судить, это планирование частных операторов. Поэтому создавать ложные ожидания нехорошо, это не соответствует нашей политике. Мы должны сказать, что сезон складывается очень хорошо и по итогам февраля будет таким же хорошим или даже лучше, чем в прошлом году. В этих рамках мы и действуем. -Что касается прибытия аргентинцев и бразильцев, миграционная служба констатировала, что с 20 декабря по 15 января их число сократилось по сравнению с тем же периодом прошлого года. Как вы объясните такую динамику? -Здесь есть два момента. Во-первых, данные миграционной службы – это одно, а мы обрабатываем эти данные на основе проводимых нами опросов и имеем свои данные. Почему? Потому что их нужно очистить. Например, у нас есть посетители, которые приезжают на один день и уезжают, не останавливаясь на ночь, для нас это не туристы, а также сами уругвайцы или иностранцы, которые возвращаются, будучи резидентами Уругвая. Поэтому эти данные необходимо очистить. Данные, о которых вы говорили, это данные миграционной службы, а не наши обработанные данные, они сильно отличаются. Да, данные о миграции являются неотъемлемой частью нашего анализа, конечно, но их необходимо очистить. Это сырые данные, которые не дают много информации, если мы их не обрабатываем. Мы обработаем их, чтобы увидеть, как закончится январь, примерно 10 февраля, но, опять же, мы всегда говорим о кварталах. Почему? Из-за сезонности. Не одно и то же, когда выходные, например, 6 января, выпадают на среду, а когда на четверг или пятницу. -Помимо этих данных, предоставленных и опубликованных Миграционной службой, вы все равно ожидали большего притока аргентинских туристов после макроэкономического улучшения, или фактор цены в конечном итоге оказался более весомым? -Это цифры, которыми мы располагаем. Факторами, определяющими спрос на приезд иностранных туристов, являются: относительные различия в ценах, обусловленные в основном курсом валют, экономическая ситуация в стране происхождения, валовой внутренний продукт, средняя заработная плата в долларах, а в случае с аргентинцами большое значение имеет наличие второго места жительства. Учитывая все эти факторы и опираясь на наши прогнозные модели, мы по-прежнему утверждаем, что сезон будет таким же хорошим или даже лучше, чем в прошлом году. И, несмотря на это, обменный курс и стабильность в Аргентине являются макроэкономическими факторами, которые важны для нас и играют нам на руку. При этом я подчеркиваю, что мы не даем никакой оценки экономической политике Аргентины и ее влиянию на другие секторы общества. Это очень важно подчеркнуть, например, в отношении пенсионеров или других маргинализированных слоев аргентинского общества. — А для вас Бразилия по-прежнему остается нерешенной проблемой для уругвайского туризма с точки зрения объемов? — Абсолютно, абсолютно. У нас, от Сан-Паулу, включая Сан-Паулу, на юг, проживает более пятидесяти миллионов бразильцев. Ежегодно прибывает около 450 000 человек. У нас есть огромный потенциал для роста. Что мы делаем? Мы усиливаем продвижение в этом регионе, увеличиваем присутствие Уругвая, министерства, особенно в этих местах, продвигая Уругвай, чтобы пробудить интерес бразильцев к посещению нашей страны. А также пытаемся улучшить транспортное сообщение. -Падение курса доллара, очевидно, также делает эту страну более дорогой для иностранных туристов. Считаете ли вы, что обменный курс также является одним из основных факторов, влияющих на проблемы туризма в Уругвае? -Ну, здесь мы говорим об относительных различиях в ценах. Относительная разница в ценах формируется не только курсом валюты, но и инфляцией в стране-экспортере и в стране-импортере, в данном случае в Уругвае. У нас с Бразилией относительная разница в ценах оставалась относительно стабильной по сравнению с прошлым годом, при схожих уровнях инфляции, потому что у нас с Бразилией схожие уровни инфляции, а обесценение доллара или повышение курса как реала, так и песо было очень схожим. С Аргентиной у нас значительно более высокая инфляция, что в некоторой степени компенсирует рост курса доллара в Аргентине и его снижение у нас. Таким образом, это все вместе, не только обменный курс, но и инфляция в стране, и инфляция в долларах. Я возвращаюсь к предыдущему ответу: стабильность, которую демонстрирует доллар в Аргентине с момента выборов, благоприятно сказывается на ситуации. Конечно, мы хотели бы видеть другой обменный курс, но мы доверяем мерам, принятым Центральным банком Уругвая (BCU), и мерам, о которых заявил министр Оддоне для исправления ситуации. Я бы не сказал, что это нас беспокоит, но мы внимательно следим за ситуацией. — А какие конкретные инструменты существуют, будь то стимулы, промоакции или соглашения, чтобы бороться с этой конкуренцией в регионе? — Во-первых, исторический фактор. У нас в Уругвае самый высокий показатель въездного туризма на душу населения в Южной Америке. Этого невозможно достичь без конкурентоспособности и без профессионального сектора, каким является частный сектор в Уругвае. Итак, во-первых, это. Во-вторых, разнообразие предложений, особенно в ценовом отношении, позволяет нам предлагать услуги практически для всех социально-экономических уровней туристов, которые приезжают к нам. Мы можем найти один и тот же гастрономический продукт, например, по определенной цене в определенном месте, а в нескольких кварталах от него — тот же уровень или то же качество этого продукта по существенно другой цене. Таким образом, разнообразие предложения очень выгодно для нас. И затем — налоговые льготы, которые у нас есть. Для нерезидентов-туристов у нас действует полное освобождение от НДС на гастрономические услуги, услуги по размещению, аренду автомобилей и водителей, а также на некоторые мероприятия. Таким образом, этот налоговый стимул в некоторой степени компенсирует относительные различия в ценах, которые могут у нас быть. -Раз уж вы затронули тему цен, многие туристы также жаловались на высокие цены, особенно в некоторых районах Мальдонадо, по сравнению с другими направлениями, как вы упомянули. По вашему мнению, Уругвай теряет привлекательность для туристов из-за цен? -Нет, из-за конкурентоспособности. То есть, исходя из нашего опыта, конкурентоспособность очень важна. Да, Уругвай, в целом, как сказал министр Оддоне, является дорогой страной, в том числе из-за рынка, потому что это очень небольшой рынок, но я настаиваю на разнообразии туристического предложения, которое у нас есть, как в плане гастрономии, так и в плане проживания и обслуживания. Мы можем найти один и тот же продукт с одинаковым качеством по существенно разным ценам в нескольких кварталах друг от друга. Мы говорим конкретно о привлекательных туристических направлениях, крупных достопримечательностях Уругвая. Например, Пунта-дель-Эсте и Колония, или побережье, или даже Ла-Палома. То есть вы не считаете, что Уругвай позиционируется как дорогое направление для региональных туристов со средним доходом, например? Нет, благодаря разнообразию предложения. А что касается проблем в области инфраструктуры, услуг и транспортного сообщения, что вы делаете и планируете? -Ну, задача стоит огромная, то есть возможности для роста огромны в трех областях, которые вы упомянули. Начнем с того, что является приоритетом для нашего министерства, а именно с транспортного сообщения. У нас около 50 рейсов в неделю в Бразилию, и если мы хотим привлечь больше бразильцев, нам нужно улучшить транспортное сообщение. В пяти статьях нашего бюджета мы предусмотрели стимулирование авиасообщения для тех компаний, которые привозят иностранцев в Уругвай. По сути, это возврат наличными, который будет осуществляться следующим образом. За каждого иностранного туриста, привезенного компанией сверх показателей предыдущего года, мы будем производить возврат наличными в равных долях: государство и оператор аэропортов. Нам остается узнать или определить, какова будет сумма этого возврата и будем ли мы стимулировать определенные направления или нет. Это и есть реализация или регулирование этой статьи, которая у нас есть. Что касается инфраструктуры, то сначала о хорошем. В нашей стране площадью 175 000 квадратных километров есть 8 международных аэропортов. Мы улучшили внутреннее сообщение с Сальто, увеличили частоту рейсов: раньше у нас было два рейса в неделю, по вторникам и четвергам, теперь их три, включая воскресенье, и был открыт маршрут Монтевидео-Ривера с двунациональным аэропортом, вторым двунациональным аэропортом в мире после Базеля (Швейцария). Я хочу подчеркнуть, что это государственная политика, которая была начата предыдущим правительством, а мы ее продолжаем. Что касается инфраструктуры в целом, то потребности являются неоднородными. Потребности в инфраструктуре такого крупного туристического центра, как Пунта-Эль-Эсте или Колония, отличаются от потребностей внутренних районов, например, западного побережья или центральной части страны. Там, опять же, инвестиции, которые министерство может вложить в инфраструктуру, очень ограничены, поскольку бюджет очень скудный. Да, то, что мы делаем, и что отражено в законе о бюджете, — это создание благоприятных условий для инвестиций. Например, в Comap были внесены изменения, касающиеся стимулов Comap, которые включают малые и средние предприятия, и мы понимаем, что это будет способствовать инвестициям в инфраструктуру. У нас также есть некоторые области, такие как содействие частным инвестициям, которые, конечно же, реализуются Министерством экономики совместно с нами. -А что вы можете сказать о круизном туризме в целом и, конечно же, об этом сезоне по сравнению с предыдущим? -Прежде всего, сезон еще не закончился, он заканчивается в апреле, но мы уже знаем, что количество заходов в Монтевидео и Пунта-дель-Эсте будет меньше, чем в прошлом году. Несмотря на это, некоторые корабли больше, посмотрим, как пойдут дела с прибытием круизных пассажиров и, что самое важное, с расходами этих круизных пассажиров. Мы завершим и оценим это в конце апреля, сделаем это в середине апреля, в начале мая. Здесь большим камнем преткновения являются расходы, которые несут круизные лайнеры, чтобы добраться до порта Буэнос-Айреса. Круизные лайнеры, которые идут как в Пунта-дель-Эсте, так и в Монтевидео, приходят в Пунта-дель-Эсте, Монтевидео, только если они идут в Буэнос-Айрес, а стоимость их стоянки в Буэнос-Айресе примерно в 10 раз выше, чем стоимость стоянки здесь, в Монтевидео. Таким образом, решение основано исключительно на этом. Мы надеемся, что в результате тендерного процесса, в первую очередь, по дноуглублению водного пути, эти расходы могут снизиться, но, что ж, будем ждать, потому что это исключительная прерогатива аргентинского правительства. Мы поговорили с аргентинским министром Сколи, выразили ему нашу озабоченность и, кстати, встретили очень хорошее отношение, но решение, или, лучше сказать, предложения по дноуглублению, остаются за ним. -Переходя к другой теме, на каком этапе находится применение закона о туристических операторах и какое конкретное влияние, по вашему мнению, он может оказать на сектор и, очевидно, также на летний сезон, начиная с этого момента. -Для аренды жилья для туристических целей, да. Мы представляем нормативные акты, мы находимся на этапе консультаций со всеми заинтересованными сторонами, в первую очередь с частным сектором. Очень большую помощь в этом нам оказала ЮНЕСКО, международная организация, членом которой мы, конечно же, являемся, подчиняющаяся ООН, и мы будем обращаться к президенту (Орси) с просьбой издать указ, как я надеюсь, до конца марта. Несмотря на это, я хочу подчеркнуть, что здесь нет и не будет никаких налогов на жилье, предназначенное для туристических целей. Мы надеемся, что будет создан реестр такого жилья, прежде всего по двум причинам. Во-первых, чтобы знать, каков объем гостиничного предложения, который нам неясен, да, конечно, у нас есть оценки, потому что мы, основываясь на том, что мы видим на веб-сайтах, можем сделать прогнозы о том, сколько их есть. И во-вторых, чтобы все эти операторы были урегулированы, зарегистрированы, прежде всего для того, чтобы дать, и второй шаг очень важен, второй очень важный момент, это дать гарантии туристу. -И помимо этого, на данный момент вы получили какие-либо жалобы от частного сектора, будь то по поводу затрат, процедур или нагрузки, которая на них ложится? -Это не требует затрат, регистрация бесплатна. Всю процедуру можно пройти на сайте, то есть это очень просто. Мы не получали таких жалоб. Да, мы консультируемся со всеми заинтересованными сторонами, не только с отельерами, но и с крупными платформами по аренде и возврату, причем с консультативной поддержкой ООН по туризму, что не менее важно. -В заключение, какое решение или ситуация этого первого года, по вашему мнению, не сработала так, как вы ожидали или как должна была? -Какой вопрос. Нет, я думаю, что мы очень довольны тем, что мы сделали. У нас есть возможности для улучшения в области международного продвижения. У нас очень мало яиц для многих корзин, и решение о том, куда положить яйца, действительно не менее важно. Например, я имею в виду некоторые международные выставки, на которых мы были, где отдача была действительно низкой. Я назову вам одну из них, например, выставку круизных лайнеров в Гамбурге (Германия), мы больше не будем туда ездить, но мы поедем, например, в Майами в апреле, это самая большая выставка в регионе, но не намного больше. -Что произошло в Гамбурге? -Было мало людей. Поэтому мы решили, что больше не будем туда ездить, и все, но не более того. -А в контексте низкого курса доллара и сильной региональной конкуренции, чего ожидает министерство от второго года работы? -Задачи очень важные и основаны на четырех основных принципах. Первый — это консолидация социального туризма, Национальной системы социального туризма, и мы надеемся, что в середине мая запустим первую платформу социального туризма. Это инновационная платформа мирового уровня, поскольку она объединяет все предложения и весь спрос на одной цифровой платформе. Это во-первых. Во-вторых, это укрепление присутствия министерства в глубинке страны. В этом направлении мы работаем, в частности, с заместителем министра Ана Клаудией Карам, поскольку понимаем, что министерство должно быть представлено в провинции, прежде всего потому, что предложение является неоднородным, а потребности частных операторов в провинции разнообразны. Поэтому это для нас очень важно. В-третьих, мы пытаемся преодолеть барьер в три с половиной миллиона туристов. Для этого мы оценим, как у нас идут дела с микросегментацией и использованием искусственного интеллекта. Мы сделаем это в конце сезона. Мы понимаем, что у нас есть много возможностей для улучшения и преодоления этого барьера, этой инерции, которая удерживает нас на уровне трех с половиной миллионов посетителей. И четвертое и самое важное — это поддержка малых и средних предприятий. Мы понимаем, что у малых и средних предприятий есть возможности для улучшения, особенно в области профессионализации, небольших инфраструктурных работ и, прежде всего, в области мягких навыков. Мы понимаем, что необходимо улучшить знание английского и португальского языков, но, прежде всего, необходимо оцифровать туристическое предложение малых и средних предприятий. Мы работаем с возвратными кредитами, которые мы получили от МБР, и сейчас находимся на этапе оценки ситуации с цифровизацией малых и средних предприятий в сфере туризма. Об этом мы говорили в прошлом году. Мы провели опрос в Минас (Лавальеха), Пайсанду и Ривере, чтобы получить четкое представление о состоянии МСП в этих регионах и на основе этого, с помощью научного метода, принять соответствующие меры. Итак, это четыре основных направления: социальный туризм, прием туристов, МСП и регионализация.