Альваро Дельгадо в интервью El País: «Во втором туре будет очень мало голосов».

Кандидат от Национальной партии утверждает, что представляет проект «преемственности» с правительством Луиса Лакалье Пу, что он прибавит «оборотов» в нескольких областях управления и что, если он победит на выборах, то сделает это с более зрелой коалицией. Его не беспокоит, что опросы отдают небольшое предпочтение ФА, поскольку он уверен, что «утечка голосов» к левым во втором туре «будет очень незначительной». -Почему он хочет стать президентом? -Потому что в конце концов ты делаешь это ради чего-то. Я чувствую, что сейчас в Уругвае особый момент, что наступил переломный момент, когда мы либо вернемся в место, полное неопределенности, в прошлое, в которое я не хочу возвращаться, и в котором все больше вопросов и все меньше ответов, либо мы пойдем в будущее с определенностью. Если нас изберут и мы продолжим движение в этом направлении, это будет означать, что предыдущее правительство, то, которое у нас есть сейчас, было хорошим. Есть вещи, которые нужно менять, я не сторонник континуитета, я сторонник преемственности. Преемственность означает делать больше того же самого, а преемственность означает делать лучше, чем то же самое. У меня есть преимущество - я управлял, а это не передается: я знаю, где находится панель управления, в какие колокольчики звонить, что регулировать, что исправлять. Я представляю себе, как в последний день, проведя пять лет в правительстве, возглавив коалицию и оставив другому (президенту) Уругвай, который является самой развитой страной в Латинской Америке. Я мечтаю об этом. [...] Будет ли Мартинелли продолжать? Пока что мы назвали только одного возможного министра - министра экономики (Диего Лабат), чтобы дать четкий сигнал, особенно когда на другой стороне царит неопределенность, где есть несколько экономических команд и спорная экономическая политика. В сфере безопасности, как и в других областях, у нас есть команды. Очевидно, что Николас Мартинелли является ориентиром и очень хорошим министром внутренних дел, который не только доверяет полиции, но и вызывает у нее доверие. Он также добился положительных результатов: тенденция изменилась, и преступность начала снижаться. Это то, что началось при Хорхе Ларранаге и Луисе Альберто Хебере, и что продолжил Мартинелли. Я очень ценю его двойной подход к репрессиям, потому что без репрессий не может быть общественной безопасности, плюс реабилитация и реинтеграция тех, кто освобождается досрочно или отбывает наказание». Луис Калабриа также входит в команду безопасности. В программе безопасности участвует большое количество гражданских лиц и отставных офицеров полиции. На данный момент меня больше всего интересует направление безопасности: репрессии, реабилитация, реинтеграция, двойной подход, Республиканская гвардия, ночные рейды, многофункциональная группа по борьбе с мафией и удвоение числа камер наблюдения. Кроме того, мы хотим заняться активами наркоторговцев и организованной преступности. [...] Например, недавняя смерть ребенка в разгар противостояния между наркоторговцами в Серро-Норте. Что можно сделать, чтобы остановить это? -Но вы не можете говорить со мной о политике безопасности, а потом сводить ее к несчастной смерти ребенка, которая является событием, тронувшим всех нас, не так ли? -Но это результат реальности с точки зрения общественной безопасности... -Я не говорю, что это не реальность. Но я говорю о политике безопасности. Что есть плохие ситуации, они есть и были. Я могу говорить о 2018, 2019 годах, самых жестоких годах в Уругвае, с рекордным количеством преступлений. С 1984 года это будет первое правительство, которое оставит следующему правительству меньше преступлений, чем получило. И это не только остановило тенденцию роста, но и начало снижаться. На 42 % меньше краж, на 22 % меньше грабежей, на 57 % меньше краж скота, а по убийствам наблюдается плато. Есть ли еще над чем работать? Конечно, еще есть над чем работать. Довольны ли мы? Нет, но это путь вперед. У меня нет предубеждений против полиции или репрессий. В программах «Фронта амплио» не хватает одного слова и одного слова слишком много: слово, которого не хватает, - это репрессии, потому что существует идеологическое предубеждение против репрессий; более того, у них часто романтический взгляд на преступность, которая, очевидно, является многопричинной проблемой. [...] [...] Это слово трудно произнести, но легко понять. Когда мы говорим об отстранении, мы говорим об открытии дверей в тюрьмы. Они сделали это в 2005 году, когда выпустили 900 с лишним заключенных, и хотят сделать это снова. Это возврат к худшему из прошлого. Ваша кампания подчеркивает идею «переизбрания» («Я переизбрал хорошее правительство»), хотя в случае вашей победы нынешний президент Луис Лакалье Поу уже не будет занимать свой пост. Что будет представлять собой его правительство по сравнению с нынешним? В чем будут заключаться различия? Я никогда не говорил о переизбрании людей, это ясно. Речь идет о переизбрании направлений. Вот почему я за преемственность, а не за непрерывность. Четыре с половиной года, которые я провел, накапливая опыт (в правительстве), позволяют мне менять, улучшать, подтверждать или начинать новое. Есть впечатления, которые связаны с личной логикой. Например, я верю в новый формат координации коалиции. И в дополнение к министерским соглашениям «рука об руку» между президентом, секретарем президента и министром и заместителем министра, я хочу иметь возможность проводить один совет министров в месяц». -Какую роль сыграет руководство Лакалье Пу в вашем президентстве? Какую роль, по вашему мнению, будет играть нынешний президент в следующий период? [...] [...] Поскольку я знаю его, и поскольку мы играли наизусть с тех пор, как начали совместный политический проект в 2008 году, я знаю, что он будет человеком, который будет постоянно советовать и безоговорочно поддерживать меня в правительстве под моим руководством. У меня нет никаких сомнений. -После внутренних выборов вы приняли решение, которое вызвало удивление у многих членов вашей политической силы, - решили, что Валерия Риполл будет сопровождать вас на выборах. -Нет, это скорее личное решение. Но прежде чем объявить об этом, я сообщил об этом своему политическому руководству и лидерам всех секторов, которые сопровождали меня на внутренних выборах, и все они были согласны. Президент Республики знал об этом, потому что в рамках возможных сценариев я уже справился с этим, и он сказал мне то, что должен был сказать: «Рассчитывайте на меня». -Как вы справляетесь с этим вопросом внутри страны? Чувствуете ли вы до сих пор какое-то отторжение? -Нет. Сначала было удивление, естественное, логичное. Я справилась с ним, поняв, что это удивление. Это было разрушительно, я не могу этого отрицать. Но я думаю, что это имеет много общего с Национальной партией, о которой я мечтаю. Это партия смены парадигмы, которая раскрывает свои объятия, в которой есть белые и националисты, которые видят в Национальной партии инструмент для проведения определенной государственной политики». [...] [...] [...] [...] [...] [...] [...] И я принял это решение после внутренних выборов, на которых 75% партии поддержали меня в качестве единственного кандидата, и это возлагает ответственность на мои плечи. -Вы считаете, что поддержка, которую вы получили на внутренних выборах, также возложила на вас ответственность за то, чтобы стать новым лидером Национальной партии? -Я думаю, что лидерство идет по другому пути. Луис Лакалье Поу - сквозной лидер Национальной партии. И, очевидно, он является моим главным советником. -После выборов 30 июня опросы показали снижение позиций Национальной партии, и на данный момент нет никаких признаков подъема, а также небольшой рост в пользу Фронта Амплио. Каковы ключи к изменению этой ситуации? -Я не думаю, что 27 октября будет именно такая картина. Национальная партия на последних выборах и на предыдущих тоже переживала спад, и казалось, что сценарий складывается по-другому, но когда выборы прошли, все вернулось на круги своя. Это другие выборы, потому что они переломные: мы играем с будущим, прошлым, определенностью, неопределенностью, но мы также идем от правительства, а не от оппозиции. Сегодня мы больше не ожидаем и не питаем иллюзий, сегодня мы - менеджмент, результаты, и люди оценивают. Они сравнивают, у кого есть программа, кто готов управлять, у кого есть команда, кто достаточно надежен, чтобы просить доверия избирателей. [...] [...] И мне ясно, что на следующий день после голосования я должен буду управлять для всех. Но я также верю, что многие люди, которые не голосовали за нас в 2019 году, проголосуют за нас, особенно во втором туре. Существует молчаливое большинство, которое будет сопровождать нас, что является частью этой кампании, которая, как мы видим, мало идентифицирована, мало оживлена, к сожалению, бедна идеями - не с нашей стороны, поскольку мы все время выдвигали предложения - и бедна дебатами. -Вы путешествуете из одного конца страны в другой, видите ли вы меньше движения на национальном уровне, чем на предыдущих выборах? -В боевиках я вижу гораздо больше энтузиазма, и я также замечаю, что появляется необходимый белый бунтарь; белый бунтарь, который выходит на борьбу, чтобы защитить достижения, защитить правительство, защитить преемственность. Я замечаю это. И в целом я замечаю меньше идентификации, меньше балконеров. Это потому, что люди не так недовольны. Потому что есть атмосфера, запах преемственности. -Вы сказали, что Лакалье Пу - ваш главный советник. Какие рекомендации он часто дает вам? -Нет, это что-то личное. Мы говорим о политических вопросах, о выборах, о жизни, о личном. У нас очень хорошие отношения. [...] [...] [...] [...] Если мы сможем получить парламентское большинство, а мы находимся в шаге от этого, вся схема изменится. Колода перетасовывается, и она сдается заново. Потому что если у нас будет парламентское большинство, я, от имени коалиции, скажу народу: «Теперь, когда вы избрали парламент с курсом, вы должны избрать президента, который будет проводить этот курс в жизнь. Давайте не будем успокаивать страну. Я убежден, что голосов будет очень мало. В том числе потому, что бугименов, которые говорили, что мы покончим с карнавалами и социальными планами, больше нет; и потому, что у нас теперь есть команда, которая подготовлена, проверена и готова продолжать править. А еще потому, что сегодня коалиция стала внутренней». -Андрес Охеда утверждает, что он собирается дойти до избирательного бюллетеня. Конкурирует ли он с ним больше, чем вы думали? -На месте Андреса я бы делал то же самое. Это логично. Ни одна партия не выдвигает свою кандидатуру для того, чтобы не попасть в нее. -Когда вы видите, что есть группа, которая называет себя «Бланкос с Охедой», вы заботитесь о связи внутри коалиции в этом случае? -Это остаточное явление. Свобода - это свобода. [...] [...] [...] [...] Но я не думаю, что кто-то сомневается, и я говорю это с абсолютным смирением, что он был бы хорошим президентом. -Когда слушаешь его речи, остается ощущение, что страна стала лучше. Почему, в любом случае, Фронт Амплио имеет более 40 % и, похоже, вернул себе большое количество голосов? -Я также говорю о том, что мы собираемся делать. Я приглашаю людей вместе помечтать о том, что мы собираемся делать. Я не просто придерживаюсь того, что мы уже сделали. -Но с 2019 года по настоящее время наблюдается рост Фронта Амплио. С чем вы это связываете? -Посмотрим, насколько. У всех правительств есть процесс выбывания. Но я верю в это молчаливое большинство. -Гуидо Манини Риос заявил El País, что он, безусловно, будет участвовать в новом коалиционном правительстве, но министерствами, предложенными Cabildo Abierto, должна будет управлять только его партия, без лидеров других политических сил. Что вы думаете об этой формуле? -Участие в правительстве дает возможность увидеть, как работает идея, которую Луис вынашивал в качестве президента, а именно - скрестить министров с заместителями министров от разных партий. В некоторых случаях это сработало очень хорошо, они укрепились, синергировали, а в других - не хватило масла. Это опыт, который предстоит оценить. [...] [...] [...] [...] [...] При этом правительстве не было ни одной доверенной должности, которая бы прошла через подобные ситуации. Мне кажется, что это тоже разница по сравнению с предыдущими ситуациями. Очевидно, есть чему учиться, всегда есть чему учиться. -Несколько дней назад прокуратура объявила, что собирается предъявить обвинение бывшему сенатору Чарльзу Каррере, и, возможно, появятся новости о деле, расследующем уничтожение государственного документа в Исполнительной башне. Происходит ли судебное преследование политики? Как вы смотрите на то, что эти дела появятся в разгар предвыборной кампании? -Я не хочу в это верить. Надеюсь, что нет. -Вас не беспокоит, что Валентина Дос Сантос ведет публичную и активную кампанию в Артигасе, когда она была осуждена за узурпацию функций? -Ей запрещено использовать лозунг Национальной партии и занимать государственные должности, но она может свободно выражать свои политические взгляды. -Но когда вы поедете в Артигас, вы бы хотели, чтобы она присутствовала на каком-нибудь мероприятии? -Нет, не очень. -Вы собираетесь объявить новых министров после голосования? -Возможно, да. -Как сильно результаты плебисцита по социальному обеспечению повлияют на планы, которые вы предусмотрели в своей правительственной программе? [...] [...] [...] [...] Потому что у нас есть более радикализированный Фронт Амплио, без политического руководства и без брандмауэра. Вот почему сейчас очень рискованно возвращаться к прошлому.