Экономический лидер Индонезии нацелился на несколько уругвайских товаров

Из Джакарты Один из самых влиятельных людей в индонезийском правительстве, Айрлангга Хартарто, принял El País в своей роскошной и эксклюзивной резиденции в Джакарте, чтобы подтвердить свою заинтересованность в подписании соглашения между его страной и МЕРКОСУР, а также интерес к уругвайской продукции. Хартарто - министр-координатор экономики, полномочный представитель, объединяющий различные министерства: промышленности, торговли, энергетики и минеральных ресурсов, добавленной стоимости, труда, туризма, государственных предприятий и инвестиций. Этот доверенное лицо президента Индонезии Пробово Субианто ставит своей целью рост экономики Индонезии не менее чем на 5% в этом году, и МЕРКОСУР может стать частью расширения страны в ближайшем будущем. Хартарто рассказал о важности глобальной стабильности для экономик, устойчивости индонезийского рынка, роли, которую могут сыграть Уругвай и МЕРКОСУР, «упадке», по его словам, G7, подъеме БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай и Южная Африка) и о том, как его страна будет и дальше пытаться отстаивать многосторонний подход во Всемирной торговой организации (ВТО). Вот краткое содержание интервью. -Как получилось, что прогнозируемый рост мировой экономики в этом году составляет всего около 2 %, а в Индонезии он ожидается на уровне 5 %? -Это потому, что наш внутренний рынок составляет 282 миллиона человек, а размер нашей экономики - 1,3 триллиона долларов США. Большая часть нашей экономики основана на внутреннем потреблении, которое растет на 5,5% в год. Второй фактор заключается в том, что наш зарубежный рынок очень велик. Китай, Европа и Соединенные Штаты - наши основные рынки, а также Южная Азия, включая Японию, Индо-Тихоокеанский регион, Корею, Австралию и Новую Зеландию. Что делает Индонезия, так это поддерживает стабильность в Индо-Тихоокеанском регионе. В этом регионе нет войны, а Индонезия - одна из крупнейших экономик в Азии. Мы входим в региональную группу из 10 азиатских стран с населением 600 миллионов человек. И мы знаем, что мир и стабильность всегда важны для роста. Мы также используем международную цепочку поставок, чтобы воспользоваться преимуществами глобального роста. Но в нынешних условиях неопределенности и непредсказуемости нам необходимо повысить устойчивость нашего внутреннего рынка. А для этого нам необходимо поддерживать покупательную способность населения. Мы извлекли уроки из пандемии ковида-19, во время которой мы использовали государственный бюджет для стимулирования роста и управляли программами социального обеспечения. Во время пандемии мы потратили не менее 40 миллиардов долларов США на поддержку здравоохранения, борьбу с бедностью и создание трудоемких производств. В то же время нам удалось побороть инфляцию; сегодня она составляет менее 2 %. Во многих других странах этот показатель выражается двузначными числами. Согласно теории, единственный способ борьбы с инфляцией - это повышение процентной ставки, но мы так не поступаем. Мы проводим интервенции через государственный бюджет, чтобы стимулировать отечественное производство и поддерживать другие сферы, такие как транспорт, логистика и складское хозяйство". -Администрация Дональда Трампа хочет ввести 32% тарифы на Индонезию, а не 10%. Как проходят переговоры? -Мы ведем переговоры с США, никто не может предсказать, какие решения они примут, но Индонезия делает все возможное, чтобы занять ту же позицию, что и Ассоциация государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН), которая не призывает к ответным мерам, а пытается найти позитивные решения. Наше предложение заключается в том, чтобы покупать больше товаров из США и решить проблему нашего торгового дефицита. Отсрочка в 90 дней для вступления в силу повышения тарифов наступает 9 июля, но мы видим, что не многие страны успевают завершить переговоры за это время. -Как вы оцениваете возможное соглашение между Индонезией и МЕРКОСУР? -Индонезия открыта для соглашения с МЕРКОСУР. У нас есть соглашение с Чили и Перу, и мы готовы работать с Аргентиной, Уругваем, Бразилией и другими странами Латинской Америки. Что касается стран, входящих в Cptpp (Транстихоокеанское соглашение), то мы уже находимся в процессе. И я надеюсь, что некоторые страны МЕРКОСУР смогут присоединиться к Cptpp. -Уругвай хотел стать частью Cptpp, но пока это не удалось. -Несколько стран находятся в очереди. Учитывая текущую ситуацию в мире, многие страны будут присматриваться к тому, какие торговые блоки им помогут. -Из стран МЕРКОСУР наиболее интересной для Индонезии является Бразилия, в основном потому, что это большой рынок. Насколько важен Уругвай? -Уругвай также является стратегически важной страной в Латинской Америке. Чем больше стран будут иметь торговые отношения с Индонезией, тем лучше. Мы хотели бы открыть больший рынок, включая Латинскую Америку. Среди наших конкурентоспособных товаров - спортивные товары для футбола, поэтому мы хотим экспортировать их в Уругвай. -Президент Пробово Субианто начал в этом году программу бесплатного питания для 80 миллионов индонезийцев, может ли Уругвай быть полезен для них своим мясом или молоком? -Да, нам нужно более современное сельское хозяйство для продовольственной программы, у нас есть молоко в центре, и мы хотим больше белка. Наши два ведомства (он имеет в виду министерства животноводства и сельского хозяйства) заключили соглашение о взаимном признании санитарных разрешений (сертификат «Халяль» уже готов), что облегчит процесс. -Как много еще времени потребуется? -Определенного времени нет, оно зависит от интенсивности совместной работы двух ведомств. Конкуренцию уругвайскому молоку составляют Австралия и Новая Зеландия, которые географически находятся гораздо ближе. Транспортировка делает его более дорогим. -Как преодолеть этот барьер? -С помощью переработки. Концентрированное или сухое молоко - один из вариантов. А также иметь возможность перерабатывать его здесь, в Индонезии. Компания «Нестле», например, строит завод в Индонезии. Что касается мяса, то мы привозим его в замороженном виде из Бразилии, Перу и других стран. По живому скоту Уругваю также придется конкурировать с Австралией, как и по молоку. Транспортировка из стран Латинской Америки в Индонезию занимает 35 дней, а из Австралии и Новой Зеландии - несколько дней. -Индонезия надеется скоро завершить переговоры о заключении соглашения с Европейским союзом, каких выгод вы ожидаете? -Средний тариф с Европейским союзом (ЕС) составляет от 10 до 20 %, поэтому мы надеемся, что после заключения соглашения он будет близок к нулю. У нас есть некоторые проблемы с продуктами, связанными с обезлесением, которые связаны с производимыми нами кофе, какао, продуктами из древесины и пальмовым маслом, но существует меморандум по обезлесению с ЕС, который будет подписан в 2021 году, и мы уже соблюдаем эти правила. Переговоры с ЕС продолжаются уже девять лет и завершатся в 2025 году. В 2026 году пройдет процесс ратификации для 27 стран ЕС и, надеюсь, в 2027 году вступит в силу. -Как вы считаете, заинтересованы ли страны в ускорении заключения соглашений в связи с глобальными тенденциями протекционизма и повышением тарифов администрацией Трампа? -Мы ищем страны, которые, как и мы, верят в многосторонность и законность, поэтому чем больше стран будут равны Индонезии в этом смысле, тем больше мы будем готовы с ними работать. В Азии мы работаем над развитием многосторонних отношений, поэтому Индо-Тихоокеанский регион является одним из самых мирных, стабильных и растущих. По сравнению с другими регионами, нет другого региона, который бы рос так быстро, как Индо-Тихоокеанский. Даже в условиях торговой войны между США и Китаем мы можем поддерживать стабильность в этом регионе и развиваться. -Индонезия недавно присоединилась к странам БРИКС, что это значит для вас? -Страны БРИКС - это самые быстрорастущие экономические страны, в которые входят Китай, Индия, Бразилия, Индонезия и другие. По сравнению с G7, они обладают большей силой, учитывая их потенциал. G7, с другой стороны, сокращается, их рост намного ниже, чем у БРИКС, и эти развивающиеся страны догонят их в ближайшем будущем. Пока же инфраструктура не готова, и новому банку развития необходимо занять более прочную позицию. Именно поэтому Индонезия также взяла на себя обязательство стать членом нового банка развития. -Каким вы видите будущее мировой торговли и экономики? -Очень сложно говорить о будущем, потому что повсюду идут войны. У нас есть войны в Украине и на Ближнем Востоке, в которые вовлечены многие страны. Деэскалация еще не закончена, но цена войны в Украине была поглощена на международном рынке, а после 12 дней войны на Ближнем Востоке цена на нефть снизилась. Однако пока неясно, как далеко это зайдет. -Вы защищаете многосторонность, но эта система находится в кризисе. Считаете ли вы ее таковой? -В кризисе находится ВТО, которая не принимает никаких резолюций. Если не будет механизмов урегулирования, страны будут больше двигаться в сторону регионализма. Мы провели неофициальные переговоры с ВТО в Париже, но, конечно, мы будем помогать на министерских встречах ВТО в следующем году. Я надеюсь, что будет найдено какое-то решение, хотя сегодня многие страны настроены пессимистично. Одна из крупных стран, которая повлияла на ВТО, - это сами США, которые чувствуют, что не поддерживают ВТО в своей торговой политике. И есть развивающиеся страны, которые считают, что ВТО несправедлива, они чувствуют себя жертвами правил, поэтому реформа ВТО - это необходимость.