Интервью: «главная проблема» в Уругвае при расследовании преступлений с использованием блокчейна и неожиданность в Секретариате по борьбе с отмыванием денег, связанная с криптовалютами

Он является бывшим экономическим аналитиком и экспертом по борьбе с терроризмом Центрального разведывательного управления США (ЦРУ). Он прибыл в Уругвай по приглашению посольства США, где выступил с докладом о цифровых активах. В настоящее время Яя Дж. Фануси занимает должность старшего советника по вопросам государственной политики и предотвращения отмывания денег в Crypto Council for Innovation, где возглавляет Рабочую группу по незаконному финансированию и занимается изучением криптовалют и технологии блокчейн. Эксперт провел встречи с различными представителями властей и частного сектора. В интервью он поясняет, что приехал в Уругвай не от имени какой-либо конкретной организации. Ниже приводится краткое изложение того, что Фануси увидел в Уругвае в отношении работы на правительственном уровне с цифровыми активами и предотвращения незаконных действий с криптовалютами, аспектов, связанных с отмыванием денег, и многого другого. —Какова была цель вашего визита в Уругвай? —Цель моего визита заключалась в том, чтобы поделиться опытом США в сфере индустрии цифровых активов и рассказать о том, как в США используется эта технология, как ее внедряют предприниматели, и, вероятно, одной из самых важных тем стало то, как регуляторы и правительство США подходят к этой новой технологии. В США мы находимся в процессе принятия очень важного законодательства об интеграции цифровых активов в более широкую финансовую систему. Правительство принимает меры для регулирования этой сферы. —Какие встречи у вас были с представителями правительства Уругвая? —Мы встречались со всеми, кто в правительстве отвечает за понимание или отслеживание вопросов, связанных с цифровыми активами. Например, в парламенте мы встретились с председателем комитета по инновациям. Мы поговорили с ним о том, что происходит в США в сфере законодательства о цифровых активах. Также состоялась встреча с Национальным секретариатом по борьбе с отмыванием денег и финансированием терроризма (Senaclaft), в которой приняли участие сотрудники таможни и другие специалисты, занимающиеся финансовыми преступлениями. Мы также встретились с прокурором (Моникой Ферреро), с представителями Министерства внутренних дел и Национального управления полиции (Паоло Роча), с сотрудниками, ведущими уголовные расследования. С представителями Министерства иностранных дел (Хуаном Хосе Рива) и Центрального банка (BCU). Все эти беседы касались того, как они оценивают использование криптовалют в целом и в Уругвае. Со своей стороны, я рассказал о том, что мы наблюдаем в США и других юрисдикциях. Затем мы встретились с представителями частного сектора, с торговыми ассоциациями, специализирующимися на финтех и криптовалютах, а также с преподавателями университетов и студентами, которые рассказали мне о своих проектах в сфере криптовалют. —Какие конкретно вопросы вы обсуждали с Центральным банком? —В Центральном банке рассказали, как Уругвай в последние годы отслеживал ситуацию с цифровыми активами и вводил новые законы. Все, о чем там говорят, — это вопросы, с которыми мы сталкиваемся в США. Мне не удалось встретиться напрямую с председателем ЦБ Уругвая (Гильермо Толоса), но я встретился с Хуаном Педро Кантера, суперинтендантом по финансовым услугам. —Каково ваше мнение о том, как Уругвай работает над этими вопросами? —Зависит от того, о каком аспекте технологии идет речь. Была хорошая презентация Министерства внутренних дел. Мое первое впечатление, когда я ее увидел, — это то, что там работают сотрудники, которые действительно занимаются расследованием дел. Их понимание, опыт и даже многие из их инструментов находятся на одном уровне с тем, что я вижу в США, где агенты следят за делами, связанными с криптовалютами. Все, что они объяснили о способах действий преступников, а также о том, что нужно сделать, чтобы их поймать, было так, как будто я находился в США и получал отчет. Но, пообщавшись с различными ведомствами, становится ясно, что не все из них обладают такими навыками и инструментами. Похоже, что только небольшая группа распоряжается таким программным обеспечением или имеет к нему доступ для проведения этих расследований. Некоторые ведомства пытаются начать, пытаются наверстать упущенное. —Как работает система в США? —В США каждое ведомство проводит расследования финансовых преступлений с привлечением экспертов, обладающих инструментами и знаниями в области криптовалют, а затем происходит обмен этой информацией. Я считаю, что здесь (в Уругвае) не у всех есть такой доступ. Я хочу сказать, что одной из главных проблем для правоохранительных органов в этой сфере и для прокуратуры является необходимость в программном обеспечении на основе блокчейна, которое помогает анализировать транзакции. Без реального программного обеспечения, в которое нужно инвестировать, многого не добиться. Это уникальная технология, требующая специального программного обеспечения. Именно это нужно ведомствам здесь, потому что между учреждениями существует большой разрыв. —Какие организации, по вашему мнению, здесь сильнее в этом плане, а какие — слабее? —Как я уже говорил, Министерство внутренних дел находится на самом передовом уровне, но, например, кажется, что прокуратура и Генеральная прокуратура должны получить те же инструменты и приобрести больше опыта в области блокчейна и криптовалют. Таково было мое впечатление. —Какие рекомендации вы дали органам, которые посетили в стране, помимо того, что только что сказали? —Я пытался донести, что есть творческие способы стимулировать приобретение опыта, например, через обмен с большим количеством людей. Когда мы начинали (в США), когда криптовалюты стали важными для правительства, различные ведомства начали учиться друг у друга. Что касается криптовалют, то большая часть работы правоохранительных органов была связана с наркотиками. Поэтому они начали осваивать необходимые навыки в этой сфере, а затем другие ведомства должны были перенимать опыт этих «пионеров». Затем они собрали людей, чтобы объяснить, как работает эта технология, и вот так это и происходит. Однако я поделюсь чем-то интересным и, возможно, важным для жителей Уругвая: на наших занятиях я предложил сотрудникам Senaclaft скачать криптовалютные кошельки на свои телефоны и попросил их попрактиковаться. Некоторые из них получили криптовалюту, и я попросил их отправить ее другому человеку, а затем еще одному. Так я показал, как это работает, потому что ранее в тот же день, когда я встретился с ними впервые, я спросил аудиторию: «Кто из вас владеет криптовалютой?» И никто, никто, никто не владел. Но если не поработать с технологией, пусть даже немного, ее трудно понять. —Каковы возможности и ограничения такой маленькой страны, как Уругвай, в плане мониторинга международной экосистемы с крупными преступными сетями? —Вы правы в этом вопросе, хотя нужно учитывать, что у этой технологии нет границ, поэтому риски, исходящие от злоумышленников, использующих криптовалюту, автоматически могут затронуть любую страну — ничто не может их остановить. Все это происходит в киберпространстве, и для перемещения криптовалюты не требуется визовый контроль. Могу сказать, что, на мой взгляд, большая часть деятельности (в Уругвае) носит сугубо местный или региональный характер. Но есть и исключения, и некоторые чиновники упомянули Binance — крупнейшую в мире криптовалютную биржу. Похоже, что многие из расследуемых ими дел связаны с Binance. Это означает, что риск будет исходить от крупнейших бирж. Иногда они сталкивались с крупнейшими биржами мира, которые больше всего привлекают хакеров, поэтому было бы очень полезно иметь другие, более локальные или региональные биржи. —Вы отмечаете, что с местными биржами риск будет меньше, но они все равно могут стать мишенью международной киберпреступности. Могли бы вы это пояснить? —Да, более локальные или региональные биржи, с системой, которая действительно удовлетворяет потребности людей в самой стране, — это снижает уязвимость. Я имею в виду, что у этой медали есть две стороны, потому что, даже если у кого-то есть местная биржа, ее можно взломать из любого места, например, из России, но если у вас есть более локальная биржа, можно гарантировать соблюдение законов Уругвая и обеспечить более тщательный надзор. —Это помогло бы повысить эффективность работы местных властей? —Преимущество наличия местных криптобирен заключается в том, что в случае угрозы, действий злоумышленника или взлома местной полиции всегда проще обратиться к местным организациям и сказать: «Здесь что-то происходит, у нас есть местный судебный ордер, пожалуйста, предоставьте нам всю информацию». Если это местная биржа, базирующаяся в Уругвае, то все проще. Если это биржа, базирующаяся на Сейшельских островах или в другом месте, то все зависит от ситуации. Binance заявляет, что сотрудничает, что хорошо, но с местными компаниями контроль выше. Так мы и готовимся. —Существуют нерегулируемые международные группировки или террористические организации, которые располагают большими финансовыми ресурсами, чем многие правительства. Как защититься от таких угроз? —Если не хочется, чтобы террористы или другие злоумышленники наносили ущерб гражданам, зарабатывали на них деньги или перемещали средства через Уругвай, самое важное — убедиться, что уругвайские компании, занимающиеся обменом криптовалют, соблюдают действующие законы о борьбе с отмыванием денег. В США нашей главной уязвимостью являются не столько биржи внутри страны. Террористическая группировка не будет использовать американскую биржу, это было бы очень необычно, потому что ей пришлось бы соблюдать все правила и требования, а это для них сложно. Поэтому наша главная обеспокоенность заключается не в том, что террористы используют эти биржи в стране — для этого мы и регулируем этот сектор. Американские биржи строго регулируются, но средства могут поступать из Турции, Сирии, Вьетнама или любой другой страны с менее строгим соблюдением норм. Уругвай, как и любая другая страна, подвержен риску, связанному с подобными международными уязвимостями, и защититься от этого можно, обеспечив, чтобы средства, поступающие с таких «недобросовестных бирж», выявлялись и фиксировались. В Уругвае действуют хорошие нормативные акты, но такие биржи необходимо контролировать. —Вы согласны с банковской тайной? —Конфиденциальность — это важный вопрос, который поднимается в последнее время. Банковская тайна — это хорошо, если она соблюдается надлежащим образом.