Феррарис: «Ютеп не может быть хранилищем жалоб; у нас их более 400, и некоторые из них относятся к 2020 году».

Новый глава Jutep знает о проблемах, стоящих перед агентством, поскольку в прошлый период она была членом его правления, представляя Фронт Амплио, и тогда она также не согласилась с проводимой политикой и с тем, что управление было «очень несовершенным». Теперь он стремится внести изменения в законодательство и выйти из сложившейся тревожной ситуации: накопилось около 400 жалоб, некоторые из них датируются 2020 годом. -Какой профиль будет иметь Jutep в этот период, принимая во внимание то значение или центральную роль в общественных дебатах, которую он занимал в период правления Фронта Амплио (2015-2020 гг.), и противоположную роль, которую он играл в предыдущей администрации? -Что касается СМИ, то у меня нет никаких планов в этом смысле. Мы должны столкнуться с двумя чрезвычайными ситуациями. Первая - это регулирование изменений, внесенных в Ley Cristal последней нормой, которая его изменила, 19.797, что в основном связано с регулированием заявлений под присягой. Другой - работа над декретом, регулирующим некоторые положения Кодекса этики, который позволит нам регулировать порядок рассмотрения жалоб в агентстве. Потому что сейчас, за исключением случаев, которые, как известно, не входят в компетенцию Jutep, все вносится, на все заводится досье, и это создает реальные узкие места. Поэтому мы должны установить четкие правила для заявителя и для чиновников, которые должны работать над расследованием этих жалоб. -Сколько жалоб вы накопили сегодня? -И это самое большое количество за какое время? -Это кумулятивный процесс, потому что есть еще жалобы с 2020 года. Они есть. Один из вопросов, который нам предстоит оценить, - это то, как мы с этим справимся, потому что я действительно понимаю, что важно сосредоточиться на том, чтобы начать быстро мобилизовать все эти файлы, чтобы они были более или менее актуальными. Нормативный указ нам в этом очень поможет, и мы заручились поддержкой Президиума. -Почему, на ваш взгляд, возникло такое отставание? Есть ли какая-то причина, помимо того, что агентство не справляется? -Случилось так, что из-за того, что в правилах не было четко прописано, какие жалобы должен рассматривать джутеп, поступали самые разные. -Один из предыдущих президентов, Сусана Синьорино, заявила, что критерием Jutep в публичных делах о нарушениях является то, что он будет действовать только в случае подачи официальной жалобы. Он не должен действовать по должности. Какие критерии будут у этой администрации? -Я действительно подавал жалобы, когда был членом этого совета. Но, кроме того, мы обязаны, мы - государственные служащие. Любой из нас, кому становится известно о коррупционных ситуациях, обязан сообщить об этом. -В ближайшем будущем можно ожидать, что Ютеп, согласно статье 14 декрета 354 999, не сможет вмешиваться, пока жалоба рассматривается в суде или прокуратуре. Если только прокурор или судья не попросит нас, как консультативный орган, которым мы являемся, дать свое заключение. Но я твердо стою на своем. -На мэров было подано несколько жалоб, и они были переданы в суд. Как вы оцениваете ситуацию в мэриях с точки зрения соблюдения правил общественной этики и прозрачности? Я не берусь судить о муниципалитетах, но, похоже, в некоторых местах есть практика, которую мы можем определить как противоречащую общественной этике, а в некоторых случаях - как коррупционную, которая, похоже, вполне натурализовалась, и это вызывает беспокойство. Мы должны понять, как мы можем помочь, возможно, путем обучения или наращивания потенциала. Это долгосрочный процесс. -Вы считаете, что это связано с правящей практикой Национальной партии, как заявили некоторые лидеры Фронта Амплио, или это более глубокая проблема? -Не мне давать такие оценки. Мне совершенно ясно, что существует определенная степень натурализации некоторых практик у некоторых людей. -Бесоцци заявил, что если он сядет в тюрьму за то, в чем его обвиняет прокуратура, то 19 мэров Уругвая тоже должны будут сесть в тюрьму. Что вам дало это заявление? -Ничего, потому что я не могу дать какую-либо оценку ситуации Бесоцци или того, что он думает, из-за ограничений, которые мы имеем как организация. -Во время предвыборной кампании часто обещают усилить джутеп. В последний период это не произошло существенным образом. Планируется ли больше ресурсов для новой администрации? -Ну, это мы еще посмотрим. Бюджет на подходе, будем бороться. -Что вам нужно, чтобы идти в ногу со временем и избежать отставания в работе? -Я не могу оценить это количественно; могу лишь сказать, что мне нужно укрепить жизненно важную область, которая связана с письменными показаниями под присягой и является самой слабой во всем офисе. В нем работают два сотрудника. Два. И в настоящее время они принимают заявления под присягой от кандидатов в мэры, а их двое. А потом они звонят нам и спрашивают, не подал ли такой-то и такой-то свою декларацию, и он, вероятно, подал, но прежде чем мы ее опубликуем, нам нужно пройти целый процесс. Нам также нужен бухгалтер, и эта должность уже создана». Например, право налагать штрафы. Проблема в том, что это не регламентировано и никогда не могло быть сделано. Но теперь мы сможем выполнять требования. -Как вы оцениваете предыдущее руководство Jutep, где вы представляли ФА? -Очень плохое управление. Мы неэффективно работаем с жалобами. Если у нас их более 400, и некоторые из них приходят из 2020 года, значит, что-то делается не так. Есть ли большая разница с антикоррупционными органами, которые работают в других странах? -Они похожи, проблема в том, что у них гораздо более мощные структуры. -Право налагать санкции делит тип органа на две части, не так ли? -Ну, как я уже говорил, закон позволяет применять санкции в виде штрафов. По-прежнему существует необходимость в регулировании. Что сделано, так это наказание тех, кто не представил присяжную декларацию, с удержанием половины их зарплаты до тех пор, пока они не исправятся. -В прошлом году этому вопросу была посвящена длинная глава, в которой не была упомянута жена Хуана Сартори. Кстати, не создало ли это дело прецедента в смысле улучшения нормативных актов или санкций? -В этом деле было несколько вопросов. Все началось с жалобы одного гражданина. Мы должны создать техническую команду, способную анализировать подобные дела, и выполнить законный мандат, который мы получаем каждый год, чтобы выборочно вскрыть 5 % заявлений под присягой, хранящихся у нас в облаке. Мы не можем этого сделать, потому что у нас нет возможности их проанализировать. -Вы собираетесь в этот период уделять больше внимания контролю за показаниями под присягой? -Будем надеяться, что все их подадут. Потому что показания под присягой - это инструмент предотвращения коррупции. Ютеп должен перестать быть хранилищем жалоб. Но для этого необходимо создать техническую группу, способную анализировать. -Жалоба на Чарльза Карреру за нецелевое использование полицейского госпиталя. Вы собираетесь разобраться с ней сейчас или подождете судебного решения? -Это целое дело. Потому что до августа или сентября прошлого года указ исполнялся мирно. Если поступала жалоба на дело, которое находилось в производстве, его откладывали. В любом случае, по истечении этого срока она в конце концов оценивалась. Но в августе-сентябре прошлого года произошло нечто, что определило, что Ютеп с его советом большинства решил действовать в том же духе. Я голосовал против, потому что это печально известная антирегулятивная резолюция. Одно из них - дело Чарльза Карреры, а другое - дело мэра Монтевидео, которое недавно было отложено прокуратурой (N.d.r: он имеет в виду закрытие расследования в отношении Марсело Синьорелли, бывшего муниципального чиновника, который передал материалы муниципалитета Фронту Амплио). -А Jutep не стал подавать жалобу на Карреру, поскольку дело уже было открыто? -Нет. Посмотрим, чем все закончится. Но я буду соблюдать норму. -До тех пор, пока Ютеп не будет действовать, значит. -Нет. Точно так же, как он не будет действовать с Бесоцци, Уилсоном Эскеррой, Гильермо Лопесом и некоторыми другими, кто находится рядом. Я понимаю, что это неуместно, если только вы не попросите у нас совета. -Получали ли вы политическое давление? В моем случае - нет. Я действую абсолютно независимо с технической точки зрения. -Но при изменении процедуры, когда Каррера был осужден, политического давления не было? -Я не знаю, было ли это причиной, я не знаю. Я хочу сказать, что это совпало с периодом выборов. Это было печально известно. За месяц до выборов поведение изменилось.