Антонио Пальма не покинет правящую партию: «Я принадлежу к этой группе, мы пришли сюда вместе. „Насьональ“ превыше всего»

Антонио Пальма пережил неспокойные часы, как и весь «Насьональ», после увольнения Хорхе Бавы, отставки Себастьяна Эгурена и Мартина Лигуэры, а также прихода Даниэля Карреньо на пост главного тренера. Именно то, как появился новый главный тренер, вызвало неловкую ситуацию в кругах руководства «триколора», возглавляемых Рикардо Вайро и Флавио Перчманом. Пальма, руководитель с самым большим стажем непрерывной работы в клубе, сообщил своим коллегам, что покидает организацию, но спустя 48 лет передумал, поговорил с президентом и решил остаться. — Какую самокритику вы высказываете в отношении нынешнего положения «Насьоналя»? — Когда мы выигрываем, выигрываем все, а когда проигрываем, проигрываем все: руководители, тренеры, спортивные директора, игроки. Ответственность лежит на всех нас. Конечно, что-то делается не так, раз мы получаем такие плохие результаты. Единственные, кто не несет ответственности, и перед кем нужно извиниться, — это болельщики, и нужно поблагодарить их за ту преданность, которую они всегда проявляют, потому что, по правде говоря, у нас просто ужасный спортивный год, а они всегда с нами. - Все ключевые фигуры «Насьоналя» отмечают, что не могут найти объяснения нынешней ситуации; как вы думаете, влияют ли в какой-то мере на текущие спортивные результаты публичные разногласия, проявившиеся между руководителями? - Послушайте, всё в той или иной степени влияет. Да, это может немного повлиять, но в меньшей степени. Я старался говорить мало, почти ничего, в последнее время. Я не высказывался уже полтора месяца, дал интервью на радио, а теперь — газете. И снова ухожу в себя. Иногда нужно высказываться, но делать это следует реже, и, очевидно, это не приносит пользы, когда кто-то из нас создает внутренние разногласия, ведь это не лучший пример, который мы подаем тем, кто находится ниже по иерархии. — В начале этой недели ты заявил, что уходишь из правящей коалиции, возглавляемой Вайро и Перчманом, из-за того, как ты узнал о назначении Даниэля Карреньо на должность тренера. Почему же сейчас ты решил передумать и остаться в своей группе? — В группе из шести человек из правящей коалиции, когда я узнал — а я узнал из социальных сетей, что Карреньо стал тренером, — когда Рикардо написал о том, что произошло, в группе руководства… Узнав об этом из социальных сетей и учитывая, как всё произошло, я сказал: «Мне здесь больше нечего делать». Тогда я написал в группе руководства правящей партии: «Ребята, я больше не принадлежу к этой группе, да здравствует «Насьональ»!». Я написал это в порыве эмоций, я очень прямой человек, а также очень импульсивный: так же, как у меня есть достоинство быть очень прямым, у меня есть недостаток — быть импульсивным и вспыльчивым. К сожалению, не знаю как, но моё сообщение просочилось, и уже через полчаса журналисты спрашивали меня, не ушёл ли я в отставку. Я два дня переживал: много комментариев, неправдивых слухов, например, что я разозлился из-за того, что тренером не стал Рафа (Гарсия). Нет! Я рассердился из-за того, как это было сделано, и несколько раз дал это понять. Вчера (во вторник) у меня состоялся очень откровенный и очень хороший разговор с Рикардо (Вайро), я объяснил ему причину своего недовольства, он меня понял, рассказал, что произошло: что иногда у него много звонков, что иногда он не может позвонить всем, но что он меня понимает. Потом мы поговорили о многом, и, честно говоря, после этого разговора я взял ещё один день на раздумье, а сегодня утром (вчера) сказал: «Я принадлежу к этой команде, мы пришли сюда вместе. В спортивном плане в этом году у нас совсем ничего не получается, но в нашей программе работы многое делается правильно. Было бы нехорошо с моей стороны, если бы я сдался в этот момент». Я обсудил это с ним и сообщил своим товарищам, что собираюсь продолжать. — Что вы выделяете в Вайро в плане управления кризисными ситуациями? — Он очень уравновешенный человек. Во-первых, он выслушивает всех нас: позвонишь ему в любое время, и он ответит. Он старается избегать конфликтов, это человек с твердыми убеждениями, потому что иногда он твердо стоит на своем, и его мнение очень трудно изменить. Но он выслушивает всех. Он очень умеет находить компромисс и старается, как он сам говорит, чтобы проблемы оставались проблемами, а не переходили на людей. — Вы — лидер с самым длительным сроком непрерывного пребывания в правлении «Насьоналя», работая в разных составах. Есть группа болельщиков, которая ставит под сомнение твои политические решения, связанные с желанием остаться в руководстве, и которая объяснила твое первоначальное решение дистанцироваться от правящей партии именно этой причиной, несмотря на то, что в итоге ты решил остаться. Что ты об этом думаешь? — Каждый может думать, что хочет. Каждый раз, когда я принимал важное решение, я делал это обдуманно. А в этом случае это был спонтанный порыв. Все важные решения я принимал, тщательно обдумав их, и по нескольким причинам, из-за которых я не чувствовал себя комфортно: либо потому, что считал, что мне не место на этой должности, либо потому, что полагал, что для «Насьоналя» есть более удачный вариант, ведь для меня всегда на первом месте стоит «Насьональ», независимо от каких-либо списков или группировок. В данном случае это был спонтанный шаг, к тому же я не высказывался об этом публично — это было спонтанное решение в нашей группе, то есть в правящей фракции, нас шестеро. Я обдумал ситуацию, хорошенько всё взвесил, успокоился, прошло 48 часов, и, конечно же, я сказал своим товарищам, что останусь, тем более в этот сложный момент, когда мы переживаем огромный спортивный кризис. Уйти — это худшее, что я мог бы сделать, я так не поступаю. В других случаях, когда я уходил, я был в этом убеждён, потому что знал, что дела шли не так, как надо, или что была другая, лучшая альтернатива, или что это пойдёт «Насьоналю» на пользу. — Почему ты считал, что Рафаэль Гарсия был хорошим выбором для руководства «классико»? — Во-первых, моим кандидатом на должность тренера был Гути (Альваро Гутьеррес), он работал вместе с Ноно (Раулем Джуриа). Они не присоединились к нам, на стол выдвинули много кандидатур, и тогда я сказал: раз уж называют столько имен, я тоже выскажусь — мне кажется, что если нас не устраивает какой-то тренер или нет такого, который бы вызвал консенсус (а «Локо» Абреу действительно пользовался поддержкой всех), если «Локо» не приедет или не найдется тренер, который бы убедил всех, мы можем попробовать назначить Рафу Гарсиа временным тренером на два матча. Это человек, который знает, что такое клуб, он настоящий болельщик, пятикратный чемпион Уругвая, который работает в клубе, знает его, знает игроков, знает молодых футболистов; он сам играл в первом матче на стадионе «Пеньяроль», это был матч против «Насьоналя». Он умеет мотивировать людей, эта идея возникла на фоне множества других вариантов, и она нашла своих сторонников. Теперь, когда решено, что Карреньо — главный тренер (а для меня он сегодня лучший тренер в мире), давайте все поддержим его, потому что его успех станет успехом всех нас, успехом «Насьоналя». - Почему ты считал, что Альваро Гутьеррес был лучшим вариантом? Тебя не удивляет, что в последнее время он тренировал только «Насьональ»? - Его первый приход состоялся после «классико», в котором команда потерпела серьёзное поражение: он провёл три матча, а через год «Насьональ» стал чемпионом. Он вернулся в 2019 году в период кризиса — не такого серьезного, как сейчас, — и мы снова стали чемпионами, выиграв финалы «классико». В 2023 году он вернулся, его пригласил Хосе Фуэнтес, потом всё перешло к Хосе, и, честно говоря, результаты не оправдали ожиданий. Он проявил благородство, сказав: «Нужно, чтобы пришёл кто-то другой и изменил ситуацию». Но в этот момент спортивного кризиса я считал, что он — тот человек, который сможет вывести команду из этой ситуации. Но, повторяю, я не хочу больше говорить о том, чего не произошло, — сейчас мы все поддерживаем Даниэля Карреньо. — Какую ответственность ты возлагаешь на этот состав? — Повторю то, что сказал в ответе на первый вопрос: мы все несем ответственность. Руководство, тренерский штаб, спортивные менеджеры, игроки — все. Они больше всех хотят выправить ситуацию, но, очевидно, пока не могут этого сделать. Надеемся, что благодаря произошедшим изменениям у них это получится, ситуация изменится и мы начнём выигрывать — это самое первоочередное, что нам нужно сделать. Когда начинаешь выигрывать, всё начинает работать лучше. - Тебя беспокоит возможность вылететь из «Либертадорес» после 30 лет? - (Молчание, задумывается). Если мы вылетим из «Либертадорес» после 30 лет, то, конечно, меня это беспокоит, но мы всё ещё в гонке. Я чётко понимаю положение дел, турнирную таблицу, текущую ситуацию, но мы в соревновании и будем бороться за выход в «Либертадорес» в следующем году. - Вы большой фанат «Насьоналя». Как вы переживаете этот период, когда поражений больше, чем обычно? - Плохо, очень плохо. Я смотрю матчи вместе с детьми, а они такие же фанаты, как и я. Мы становимся грустными, злыми, раздражёнными. Это, без сомнения, меняет нашу неделю. Я переживаю это как любой болельщик, но с чувством ответственности, потому что я тоже несу за это ответственность.