Рикардо Вайро: «Руглио весь год жалуется на судей; „Насьональ“ попросил о встрече, чтобы обсудить этот вопрос»

Рикардо Вайро, президент клуба «Насьональ», в этот четверг дал интервью программе «En Clave País» и рассказал о причине, по которой ему было предложено явиться на слушание в Коллегию арбитров. Он также высказался по поводу предложения Хавьера Гоменсоро обратиться к международному арбитражу для вынесения решения по вопросу о старшинстве и ответил на провокации со стороны «Пеньяроля». Кроме того, он рассказал о связях «триколора» с Исполнительным комитетом Уругвайской футбольной ассоциации (AUF). По поводу обвинений со стороны «ауринегро» в попытке оказать давление на судей он сказал: «Они ведут себя крайне агрессивно и несут чушь, например, что нам подарили прошлогодний чемпионат и тому подобное». Ниже приведены основные моменты интервью. — Вы выпустили заявление, в котором выразили несогласие с высказываниями Флавио Перчмана, вице-президента «Насьоналя». Сняло ли это напряжение в клубе после его просьбы об отпуске? — Думаю, да. Вчера я читал заявление, которое они сделали по поводу моего визита, и там говорилось: «кризис в «Насьонале»». А я им отвечал: мы очень далеки от кризиса. В крупных клубах и таких огромных организациях, как «Насьональ», всегда возникают экстремальные ситуации — это нормально, и с ними нужно справляться. Это была одна из них. Да, напряжение спало. Единственный вопрос, по которому у нас могли возникнуть разногласия, касался того, указывать ли имена или нет, но с текстом заявления согласился даже сам Флавио. Думаю, в таких ситуациях нужно быть более прямым: если бы мы не называли имена, все бы и так поняли, о ком идет речь, и с точки зрения освещения событий это не изменило бы ситуацию. Но это нормальная ситуация, и я считаю, что из таких экстремальных ситуаций «Насьональ» выйдет еще сильнее. Я также слышал и читал, что мои отношения с Флавио испорчены, но это далеко не так. Здесь ясно, и всегда было ясно, что существует два уровня: профессиональный, касающийся моей роли и его роли в качестве президента и вице-президента, и личный — наша давняя дружба. Обычно это усложняет принятие решений, но вчера вечером я обменивался с ним сообщениями в WhatsApp, а сегодня утром мы более получаса обсуждали нерешенные вопросы. Как я всегда говорю: проблемы — это проблемы, а не люди, и я уверен, что это сделает «Насьональ» сильнее, а наши отношения с Флавио останутся в порядке. У нас были некоторые разногласия, и, надеюсь, это также поможет нам согласовать позиции и продолжить двигаться по одному пути. — Ваш отпуск означает, что вы временно отстраняетесь от всех своих обязанностей и теряете всю ответственность, которую несете в качестве своего рода спортивного директора в «Насьонале»? - Нет, на самом деле Пабло Альварес, который, конечно, в первую неделю занимался вхождением в курс дела и пытался разобраться во всех внутренних процессах, уже тихо работает и будет продолжать в том же духе, чтобы подготовить нас к следующему году. Дело в том, что здесь тоже есть два аспекта: один — это реальность «Насьоналя», а другой — то, что создаётся в СМИ на основе публикаций. Флавио Перчман отвечает за спортивную сторону, но он никогда не действует в одиночку, мы всегда обмениваемся мнениями. Иногда создаётся такое впечатление или представление, что именно он единолично принимает решения. Мы много обсуждаем, иногда приходим к согласию, а иногда нет, но он действительно является главным специалистом по спортивным вопросам, и именно к его мнению мы прислушиваемся больше всего. Я всегда привожу в пример тренеров, которых, к сожалению, за последнее время в «Насьонале» сменилось немало: мы бывали согласны, а бывали и нет, но изменения всё равно происходили. Повторю: он отвечает за спортивную сторону дела, он — очень важный актив, и, как все знают и как я уже говорил, у нас есть разногласия в основном по поводу того, как мы позиционируем свою роль в СМИ, но во всём остальном наши отношения нормальные; мы вышли из крайней ситуации, как я уже говорил, и выйдем из неё более сильными. - Почему для «Насьоналя» так важно подтвердить, что, по его мнению, он является старейшим клубом уругвайского футбола? - Потому что это институциональная ценность, которую мы отстаиваем, и мы убеждены, что «Насьональ» является старейшим клубом, что подтверждают историки высочайшего уровня. И это деликатный вопрос для всех болельщиков. — Вы согласны с идеей Хавьера Гоменсоро о том, чтобы передать вопрос о статусе «декана» на рассмотрение международного арбитража для его разрешения? — В принципе, этот вопрос уже обсуждался на высшем уровне в правлении, и мы все с этим согласны. Мы понимаем, что, возможно, сейчас не самое подходящее время, ведь мы находимся в разгаре турнира, а 24 октября у нас состоится очень важное собрание, но, безусловно, мы обсудим этот вопрос на следующем заседании правления и, возможно, рассмотрим и одобрим его — пока не знаем, когда именно это произойдет. - Как ты относишься к провокациям со стороны «Пеньяроля» по этому поводу? - Это нормально, я уже привык. Когда я говорю, что мы другие, то это потому, что мы действительно другие. Полагаю, что если завтра мы поднимем вопрос об арбитраже, то, поскольку они уже настолько убеждены в своей правоте, у них не возникнет проблем с участием и принятием условий, но посмотрим, так ли это на самом деле. - Именно ты был инициатором того, чтобы «Насьональ» нанял Даниэля Карреньо. Почему тебе пришла в голову именно его кандидатура в тот момент, когда клуб переживал сложный период? - Я всегда говорю, что не верю в индивидуальные решения, а верю в коллективные, которые, как правило, являются результатом целой череды событий. Я очень люблю слушать, особенно в тех вопросах, в которых разбираюсь меньше всего. Мы все сошлись во мнении, что нужно искать кого-то, кто уже знаком с «Насьоналем» и раньше работал в клубе, потому что это очень сложный клуб, и придя со стороны, нужно время, чтобы его понять. И среди них было три или четыре фамилии. Я понимал, что нам нужен кто-то, кто сможет встряхнуть команду, кто будет энергичным, опытным и с самого начала заставит все по-новому задвигаться. Мне казалось, что из всех кандидатов, которых мы рассматривали, Даниэль был самым подходящим. За два дня до их ухода мы обсудили несколько кандидатур на встрече с Флавио Перчманом, на которой также присутствовали Мартин Лигуэра и Себа Эгурен. И именно они, среди прочих кандидатур, которые мы обсуждали, предложили имя Даниэля Карреньо. Лично мне Даниэль всегда нравился за его энергию, и, очевидно, он представлял собой изменение в профиле тренера по сравнению с тем, к чему мы привыкли до сих пор, и, к счастью, это принесло результат. - «Пеньяроль» ставит под сомнение ссуды, полученные «Насьоналем» от AUF, а также связи клуба с Исполнительным комитетом. Что вы об этом думаете? - Меня это не беспокоит. В «Насьонале» у нас сложилась традиция уважать институты, ведь AUF — это авторитет в уругвайском футболе, и мы, как всегда, стремимся поддерживать хорошие отношения, независимо от того, согласны мы или нет. Если бы ты назвал мне хотя бы одну вещь, с которой «Пеньяроль» согласен или на которую не жалуется, я бы выслушал тебя и постарался проанализировать это чуть подробнее, но поскольку у меня нет такой информации и я не знаю, есть ли что-то, в чём они могли бы согласиться с руководством уругвайского футбола, мы могли бы поговорить об этом подробнее. Поэтому я даже не принимаю это во внимание — для меня совершенно ясно, что такое «Насьональ» и чем он был. Что касается прав на телетрансляции, мы играли ведущую роль, конечно, поддерживая руководство AUF и действуя совместно с другими клубами, но мы всегда работали в интересах уругвайского футбола — это для нас очевидно, не знаю, понимают ли это остальные. — Почему вы решили организовать пресс-конференцию, которую возглавил Алехандро Бальби? В чём вы почувствовали ущерб со стороны судейства? — Мне не нравится говорить о конкретных случаях. Во-первых, мы понимаем, что находимся на заключительном этапе турнира, и в последних матчах были отдельные ситуации, которые вызвали у нас беспокойство. Мы обратились с просьбой о встрече к Коллегии арбитров и также поняли, что нужно послать сигнал нашим болельщикам. Но если вы внимательно прислушаетесь к мыслям, высказанным Алехандро, и к его тону, то увидите, что это тон диалога — тон, с которым мы идем, чтобы выслушать и заявить о себе, что очень далеко от того, как поступают другие, и я не понимаю, почему они жалуются. У нас есть на это полное право, и так должны поступать все: каждый раз, когда мы видим, что с чем-то не согласны, идти и обсудить это, и, возможно, нас убедят, что они были правы. Но мы всегда делаем это в форме диалога, конструктивно, мы говорим об этом в СМИ, как это сделал Алехандро, потому что нам нечего скрывать. Мы не хотим ни давления, ни того, чтобы нам делали поблажки, мы просто хотим получить гарантии и выслушать, чтобы понять, что же происходит. И я повторяю: речь идет о конкретных эпизодах, которые дают им аргументы, которыми они, несомненно, пользуются. Но я не понимаю, почему столько шума вокруг того, что является совершенно естественным. Повторяю: мысли, высказанные Алехандро, были сформулированы в духе диалога, а не с целью что-то навязать или на что-то жаловаться. — Их обвиняют в том, что они хотят оказать давление на судейство, а «Пеньяроль» считает, что «Насьональ» в этом и прошлом году получал преимущество от судейских решений. Каково ваше мнение по этому поводу? — Мне не нравится много говорить на эту тему, потому что у меня хорошие отношения с Игнасио Руглио, но меня действительно смешит, что только потому, что мы один раз выступили в духе диалога… ...то его весь год жалуется на судей, плохо отзывается об АУФ и арбитрах. Я не понимаю, в чём проблема, если «Насьональ» просит о встрече в Коллегии арбитров и идёт на диалог. Они ведут себя совершенно агрессивно и говорят нелепости, например, что нам подарили прошлогодний чемпионат и всё в этом роде. - Как ты относишься к насмешкам «Пеньяроля» по поводу этой темы? - Это очень сложный вопрос. Хотя в «Насьонале» и в футболе я довольно новичок, я уже 20 лет занимаюсь баскетболом, где это тоже была сложная проблема, и над вопросом насилия много работали, потому что там на всех площадках есть только одна трибуна и нет ограждений. Я знаком со всей историей, работал в комиссиях по безопасности, создававшихся при различных правительствах, и знаю также о том, как Министерство внутренних дел стремится не допустить подобных инцидентов. Не знаю, какие меры следует принять: камеры с функцией распознавания лиц показали свою эффективность, но мы понимаем, что и они не являются безошибочными. Думаю, предстоит проделать немало работы, и также считаю, что, учитывая текущее состояние общества, проблем, с которыми мы сталкиваемся в партиях, не так уж и много.