Густаво Мартинес Пандиани: "В правительстве Массы мы хотим, чтобы Уругвай был рядом с нами".

В ответ на вопрос El País по электронной почте он настаивает на том, что его правительство уже подчеркивало в отношении переговоров Уругвая с Китаем о ЗСТ: "Решения в МЕРКОСУР должны приниматься совместно". Кроме того, он сказал, что Масса всегда готов выслушать его и что в будущем правительстве он хотел бы видеть Уругвай "рядом". -На днях группа аргентинских дипломатов заявила о своей поддержке кандидатуры Серхио Массы. Вы первым подписали текст, озаглавленный "За прагматичную внешнюю политику на службе национальных интересов, экспорта, аргентинского труда и производственных инвестиций". Что Вы понимаете под прагматичной внешней политикой? Из пространства, возглавляемого Серхио Массой, мы представляем внешнюю политику как инструмент развития с включением, ориентированный на продвижение экспорта с добавленной стоимостью, привлечение инвестиций, модернизирующих производственный аппарат, поддержку МСП и создание настоящих качественных рабочих мест для аргентинцев. Прагматичная, но в то же время стратегическая и реалистичная внешняя политика. Иными словами, приоритет национальных интересов превыше всего. -Как можно достичь этой цели? -С министерством иностранных дел, которое взаимодействует с государственной политикой по консолидации рынков и завоеванию новых экспортных направлений. Для этого наши послы и консулы должны знать, как происходит производство на малом и среднем предприятии в Ла-Матансе и на заводах внутри страны; сосредоточиться на решении экономических и коммерческих задач. Поэтому мы стремимся к практичному Министерству иностранных дел, которое заключает выгодные соглашения и обеспечивает равные условия доступа для наших экспортеров, к посольствам и консульствам, которые открывают дорогу все большему числу предпринимателей, малых, средних и крупных компаний со всей страны, чтобы они могли предлагать свои товары и услуги и конкурировать с ними в мире. Этот прагматизм, в свою очередь, опирается на прочный фундамент таких принципов и ценностей, как защита демократии и прав человека во всем мире, многосторонность, продвижение гендерной политики и политики многообразия, борьба с изменением климата, мирное разрешение конфликтов и мирное использование ядерной энергии. Эти ценности, наряду с абсолютной защитой нашего суверенитета, станут основой международного менеджмента компании Massa. И, конечно же, на первом месте в нашей повестке дня - защита Мальвинских островов, вызванная народным резонансом и конституционным мандатом. -Какие страны будут приоритетными для торговли? -Масса выступает за такую внешнюю политику, при которой торговые партнеры выбираются не на основе идеологических предпочтений или личных вкусов, как это предлагается сейчас оппозицией. В реальном мире, напротив, отношения между государствами определяются интересами и ценностями, а не личными предрассудками и прихотями. Хотя некоторые обещают разорвать связи с Бразилией или Китаем, мы хотим иметь больше рынков и больше торговых партнеров, а не меньше. Мы будем торговать со всеми странами, которые обеспечивают рынки сбыта для наших компаний и создают рабочие места для наших работников. Мы хотим экспортировать аргентинские работы на все рынки Азии, Европы, Северной Америки, Индии и Латинской Америки. Кроме того, мы отстаиваем такую модель ведения переговоров по торгово-экономическим и политическим соглашениям, которая отвечает интересам трудящихся, национальных предпринимателей, малого и среднего бизнеса, словом, всех аргентинцев. Мы не ищем простого соглашения. Напротив, мы хотим, чтобы достигнутые в ходе переговоров договоренности обеспечивали возможности развития для наших граждан. И для достижения этих целей Серджио Масса является кандидатом в президенты, имеющим самые лучшие и эффективные связи с миром. Более 10 лет я тесно сотрудничаю с Серджио Массой и занимаюсь организацией его международной программы. Серхио уже много лет занимается разработкой собственной международной повестки дня, его позиции публичны и хорошо известны. Она установила прочные и долговременные отношения с многочисленными государственными и частными структурами в крупнейших странах мира, придерживаясь прагматического подхода, ставя во главу угла национальные интересы и не идеологизируя их. Он создал очень важную сеть контактов, которые он поставит на службу своему президентству. Это касается отношений с США, с Китаем и Индией, с Бразилией, с Европой, с международными организациями и банками развития, с Израилем и с Латинской Америкой в целом. -С момента своего создания МЕРКОСУР функционирует на основе идеологической близости. Согласны ли Вы с этим утверждением? Что нужно сделать, чтобы он функционировал как экономический блок, независимый от правительств сегодняшнего дня? -Первое, что я хотел бы прояснить по этому вопросу, это то, что МЕРКОСУР фактически родился как политическое и стратегическое решение лидеров-основателей, которые, вне всяких идеологических привязанностей, понимали, что вместе мы сильнее, чем порознь. Строго говоря, Меркосур был создан с целью защитить демократию и положить конец гипотезам о конфликте, существовавшим в то время между Аргентиной и Бразилией. Она возникла не только с точки зрения тарифов и торговли, но и как стратегическое решение стран Южного конуса объединиться перед лицом возможных разрывов демократических режимов, в историческом контексте, отмеченном окончанием диктатур, имевших место в регионе. Иными словами, их концепция имеет мало общего с идеологической близостью, а скорее с общими политическими и стратегическими потребностями. Это то, что мы будем продолжать продвигать; МЕРКОСУР, который не зависит от политической вывески каждого правительства. Действительно, за более чем 30 лет, прошедших с момента его создания, в странах-участницах сменились правительства различных политических партий, и все они продвигали региональный интеграционный блок вперед. Ни один из них не сломал Меркосур. -Какое значение следует придать органу с точки зрения его веса для достижения лучшего международного внедрения? -Мы рассматриваем его как основную платформу для международной интеграции с целью достижения цели экспорта большего количества аргентинской добавленной стоимости в мир. Поэтому мы будем сотрудничать с Бразилией, Парагваем и Уругваем, чтобы совместно способствовать открытию новых рынков в странах АСЕАН, Индии, Африки, Ближнего Востока, Центральной Америки и Карибского бассейна. Нам нужно больше членов, чтобы мы могли улучшать качество жизни рабочих, мелких и средних торговцев. Мы также будем стремиться к консолидации и укреплению блока, созданию новых инструментов интеграции, устранению барьеров в торговле, расширению повестки дня внешних переговоров с учетом национальных и региональных интересов, разработке финансовых инструментов для развития торговли и реализации политики, оказывающей непосредственное влияние на граждан в таких областях, как образование, мобильность, экология и права. -Уругвай призывает к модернизации блока, какие шаги будут предприняты в этом направлении? -Если необходимо скорректировать некоторые аспекты и модернизировать МЕРКОСУР, чтобы сделать его более эффективным, мы это сделаем. Но, договорившись между четырьмя партнерами, которые также являются соседями. Ведь в этом и состоит главная идея МЕРКОСУР: быть общим домом, в котором решения принимаются совместно и на основе консенсуса. Мы не боимся разногласий внутри МЕРКОСУР. Мы собираемся выслушать каждого, каждую страну-участницу и достичь консенсуса, который будет работать на благо всех нас. -Уругвай призвал к тому, чтобы МЕРКОСУР стал более гибким и получил возможность заключать соглашения о свободной торговле с другими странами. Аргентина выступила против этого. Сохранится ли эта позиция при возможном правительстве Масса? Можете ли вы представить себе путь из Аргентины в Уругвай вне МЕРКОСУРа? -Mercosur по своей сути является механизмом, работающим на основе консенсуса и требующим единодушия воли. Он был создан для того, чтобы принимать решения совместно, а не по отдельности, поэтому в нем не предусмотрено проведение индивидуальных переговоров в одиночку. Объединенные в блок, представляющий рынок с населением 300 млн. человек, пятую по величине экономику мира и территорию площадью почти 15 млн. кв. км с различным климатом и богатством, мы сильнее. Именно поэтому мы ведем совместные переговоры, таков дух МЕРКОСУР. Это не означает, что она не может быть адаптирована к различным операционным альтернативам, которые уважают ее конститутивный дух. Но мы должны четко понимать, что мы - одна семья, мы должны найти выход из этой ситуации. Если потребуется его модернизация для придания ему большей силы и динамики, мы сделаем это, но, как и положено, на основе консенсуса. Сохранение основного принципа, что у нас есть общая цель и что мы ведем переговоры вместе, чтобы иметь больше сил за столом переговоров. Мы хотим, чтобы Уругвай был рядом с нами, а не далеко. Мы братские народы и уважаем то, как они смотрят на вещи. В лице Массы они всегда найдут партнера, готового внимательно выслушать их. -В августе на последнем саммите БРИКС в ЮАР Аргентина была приглашена в качестве нового члена, наряду с другими странами, включая Иран. Как Вы оправдываете членство Аргентины в группе, в которую входит страна, якобы ответственная за взрыв АМИА? -Мы рассматриваем вступление Аргентины в БРИКС как отличную возможность, поскольку в этот блок входят три крупнейшие экономики мира (Китай, Индия и Бразилия), которые также являются нашими основными торговыми партнерами. Отказ от членства в БРИКС - это нонсенс, мы считаем, что Аргентина всегда должна сидеть за столами переговоров, где обсуждаются важные для нашего будущего вопросы. Будучи карьерным дипломатом с более чем 30-летним стажем, я понял, что если вы не сидите за столом, то, скорее всего, находитесь в меню. Именно в силу всех этих важных вопросов мы не должны выходить из БРИКС из-за обстоятельств, сложившихся с одной конкретной страной. Исходя из этого, мы должны покинуть Организацию Объединенных Наций. Это несостоятельный аргумент. Тем более, что БРИКС - это арена, где Аргентина сможет выразить все свои опасения и претензии по данному конкретному вопросу или другим вопросам, связанным с Ираном или любым из его членов. -В последние годы Китай активно проникает в Латинскую Америку, являясь сегодня первым торговым партнером ряда стран. Как Вы думаете, сохранится ли эта тенденция? Является ли Китай рынком будущего для таких блоков, как Mercosur? -Сегодня Китай является одной из важнейших развивающихся экономик мира, второй по численности населения и имеет прогнозы роста, позволяющие ему претендовать на создание крупнейшего в мире валового внутреннего продукта в ближайшие десятилетия. Более того, он стал важным инвестором, чье участие связано не только с производственным сектором, но и с инфраструктурными проектами во многих странах региона. Поэтому в период правления Масса отношения с Китаем будут направлены на дальнейшее укрепление стратегического партнерства с целью содействия развитию таких ключевых отраслей, как агропромышленный комплекс, энергетика и инфраструктура. В то же время, как и многие страны МЕРКОСУР, мы стремимся к более сбалансированным торговым отношениям; мы считаем, что необходимо снизить уровень торгового дефицита, чтобы сделать долгосрочную связь устойчивой. С этой целью мы будем стремиться ускорить процессы открытия рынков для аргентинской продукции с высокой добавленной стоимостью, продвигать двустороннюю повестку дня в области агробиотехнологий и содействовать созданию совместных предприятий через китайские компании, инвестирующие в Аргентину с целью экспорта на азиатский рынок. Этот подход, который мы предлагаем для двусторонних отношений с Китаем, мы предлагаем и для остального мира и для повестки дня внешних отношений МЕРКОСУР. Мы хотим больше и лучше торговать с США, Европой, Азией и всеми странами, которые предлагают возможности развития для нашего народа. Рынки будущего - это те рынки, которые приближают нас к достижению нашей цели - повышению качества жизни наших граждан. С точки зрения торговли и инвестиций мы являемся друзьями всех и ничьими сателлитами.