Густаво Зубиа: "Хебер должен быть переведен, он не заинтересован в Министерстве внутренних дел".

Депутат-"цветной" Густаво Зубия считает, что министр внутренних дел Луис Альберто Хебер должен быть "переведен на другую должность", поскольку, по его словам, он отвечает за этот портфель по обязанности. Он упоминает о возможной замене с большим потенциалом и настаивает на "вялости", с которой правительство решает проблему общественной безопасности. Бывший прокурор-криминалист объясняет такое отношение тем, что исполнительная власть оценивает электоральные издержки принятия мер, и уверяет, что сегодня милиция является "свидетелем" действий правонарушителей. Все это, говорит он в интервью El País, является следствием того, что правительство продолжает "умывать руки" и не хочет сталкиваться с последствиями ужесточения репрессий. -Почему вы призываете к отставке Луиса Альберто Хебера с поста главы МВД? -Я не хочу участвовать в том же глаголе, что и Фронт Амплио. Мой глагол был бы "двигать его", чтобы он попал туда, где он отлично себя чувствует, а именно в парламент. В министерстве он работает плохо. Я убежден, и мне об этом говорили, что ему это неинтересно. Он пошел туда из-за политических обязательств перед президентом. На эту должность нужно искать человека с исполнительными способностями. -И кто бы это мог быть? -Это очень сложно. Я бы подумал об инспекторе Энрике Навасе. Он очень четкий человек. Но ясность не является политически полезной для правительства. Президент не хочет брать на себя инициативу. Полиция должна вмешиваться, а не быть полицией свидетелей, как это происходит сегодня. В некоторых кварталах Монтевидео в ночное время полиция не вмешивается. Полиция не появляется. -Чем Вы объясняете то, что Вы называете "вялостью" в этом вопросе? -Электоральными издержками. Вмешательство полиции подразумевает вполне реальную возможность вооруженного столкновения с преступниками. Это заканчивается жертвами. Пострадавшие или погибшие порождают политическое событие. И оппозиция вцепится в горло министру. А президенту не нужны политические издержки такой ситуации. Цепочка событий приводит к тому, что полиция играет роль свидетеля. Лукавство убивает бедных. Я очень критиковал Хебера по одному конкретному вопросу. Так называемые "прерыватели", эти "Свидетели Иеговы", которые выходят проповедовать любовь и мир. Пожалуйста. Я думал, что Бономи вернулся на пост министра внутренних дел. Совершенно неуместный подход к ситуации, в которой мы живем. Более того, у нас нет никаких новостей о том, что это реализовано или что это будет реализовано. Это план, который висит в воздухе. Несколько наших депутатов посещают отделения милиции. Я попросил об этом. В одном из них, самом "горячем" в Монтевидео, комиссар говорит мне, что за три месяца у них не было ни одной жестокой стычки с преступниками. Это, говорит он мне, характеризует общую ситуацию в полиции. Министерство идет на попятную. Почему он его сохраняет? Наверное, потому, что Хебер очень хорош в вербальной области. -Как Вы анализируете цифры, публикуемые Министерством внутренних дел в эти дни? -Бухгалтер Дамиани говорил: цифры не врут, врут люди. Дайте мне цифры за несколько месяцев, за несколько преступлений, и я смогу составить несколько книг. За и против. Я вижу, что сравнения проводятся таким образом, чтобы получить наименьший результат. Говорят о снижении убийств по сравнению с определенными месяцами. Но при этом смотрят на детали. В 2022 году было 380 убийств, и в этом году мы, наверное, превысим эту цифру. Всемирная организация здравоохранения отмечает 350 убийств как пандемическую черту. Сравнивать месяцы бессмысленно. Мы живем лучше, чем при Фронте, но мы живем хуже, чем при Ларранаге. В глубине Монтевидео царит криминал. Мы вернулись к тому времени, когда люди боялись ходить по улицам. Это реальность, я это вижу. -Вот где кроются проблемы в управлении общественной безопасностью? -Исполнительная власть не решается прибрать к рукам тюрьмы. У наркоторговцев есть мобильные телефоны, как у любого другого гражданина. Не хватает "жесткой руки" для борьбы с преступностью на улицах и в тюрьмах. Но за все это приходится платить. И мне кажется, что сейчас правительство не хочет этого делать. Нужно ли идти на крайние меры, как Букеле, или допустить тот хаос, который сегодня царит в тюрьмах? Может быть, есть какая-то средняя линия? Первое, что нужно сделать, - это навести порядок. Это приведет к беспорядкам и возможным жертвам. Мы возвращаемся к одному и тому же. Мы не хотим решать политическую проблему. Мы продолжаем умывать руки. -Президент пригласил всех законодателей коалиции в пятницу в "Анкорена Эстансия". Вы были одним из тех, кто не пошел. Почему? -Три раза я просил президента о встрече, и он мне не ответил. Я не собираюсь идти как баран. Если завтра за меня никто не проголосует, я не переживаю. Если я проиграю, то проиграю в своем законе. -Каковы Ваши мысли по поводу того, что произошло с бывшим сенатором Густаво Пенадесом, находящимся в тюрьме по обвинению в сексуальных домогательствах к несовершеннолетним? -Это очень глубокое явление. Я интерпретирую его в позитивном ключе. Весь этот процесс показал, что государство работает. Пенадеса осуждает Ромина Селесте, человек, не обладающий никакими возможностями. Простой гражданин. Прокуратура ведет расследование, и не менее чем сенатор Республики отбывает срок в тюрьме. Это пример того, как работает система, которая его не защитила. В итоге система его дисквалифицирует и оформляет в виде лишения свободы.