Хавьер Гарсия: «Идеологическими вдохновителями нынешней ФА являются Кристина Киршнер, Эво Моралес и Николас Мадуро».
Уругвай 2024-11-17 06:20:37 Телеграм-канал "Новости Уругвая"
На балконе его квартиры висит уругвайский флаг и плакат «Список 40», а на двери его дома - наклейка, ставшая вирусной, с изображением героя «Симпсонов» Мистера Бернса, на которого он похож. Хавьер Гарсия воспринимает все это с юмором, который гаснет, когда он говорит о Фронте Амплио, который, как он уверен, коалиция победит 24 ноября: он говорит, что его «идейными вдохновителями» являются Кристина Киршнер, Эво Моралес и Николас Мадуро. -Как вы оцениваете уровень голосования Национальной партии 27 октября, учитывая четырех сенаторов, которых выиграл ваш сектор, Alianza País? -Уровень голосования Национальной партии похож на тот, что был в 2019 году, что явно контрастирует с тем, что говорили опросы. Опросы снова ошиблись. Они ошиблись в отношении Национальной партии, и ни один из них не предсказал 48 % голосов Республиканской коалиции. Опросы, отвлекусь от темы, имеют серьезную проблему с предвзятостью, не так ли? Они всегда дают больше Фронту и меньше Национальной партии и коалиции. И это, конечно, методологическая проблема, потому что это профессиональные люди, а профессионалы тоже ошибаются. И мы победили опросы в октябре и собираемся победить их сейчас, в ноябре. Я закрываю скобку. Если посмотреть на пять лет, которые мы провели в правительстве, на то, как трудно было в некоторых обстоятельствах, на то, что нам пришлось пережить, на пандемию, засуху, водный кризис, то, что мы получили такое количество голосов, я думаю, это говорит об очень хороших выборах». -Можно ли говорить об изменении внутренней гегемонии Национальной партии? -Нет, мы имеем дело с изменением внутренней географии, и нет ничего странного в том, что это происходит. С Alianza País мы стали самой большой группой в Национальной партии, получив 221 000 голосов на национальном уровне и четырех сенаторов. Я думаю, что это результат нескольких обстоятельств. Первое - это тесная и постоянная боевая работа. La 40 - это группа, которая отличается сильной боевитостью с сильным территориальным развертыванием, как и наши коллеги-мэры из Mejor País. А во-вторых, потому что, выражаясь футбольным языком, они не встали на ноги, защищая правительство. -Значит ли это, что в некоторых секторах они были? -Нет, нет. Я говорю о нас. -Существуют ли еще два исторических крыла Национальной партии - вильсонистское и геррерское? -Ну, нам удалось объединить вильсонистское чувство, которое также подпитывалось чувством, духом и смирением герреристов, с нашими коллегами из сектора, такими как Лаура Раффо и Себастьян Андухар. Но мы не готовимся к тому, чтобы победить какую-либо другую часть партии. Это было бы очень посредственно, если бы это было целью. Как вы думаете, есть ли явный фаворит во втором туре или вы видите очень близкие выборы? -Я не сомневаюсь, что следующим президентом будет Альваро Дельгадо. И даже разница будет немного больше, чем в ноябре 2019 года. -Как вы думаете, где лежат ключи к убеждению тех, кто еще не определился? -Очевидно, что существуют две конкурирующие модели. И я думаю, что в дебатах не хватает идей, потому что их пытались скрыть, чтобы не вникать в суть вопроса. Одна из моделей - наша, Республиканской коалиции, которая является радикально демократической моделью, не имеющей трещин, которая верит в рыночную экономику, верит в частную собственность и предпринимательство, имеет сильное гуманистическое видение, которое мы продемонстрировали при осуществлении государственного управления. И у нее есть вдохновение, которое выше всего этого, - это свобода. С другой стороны, существует модель, в состав которой входят люди с трещинами в демократических убеждениях, которые оправдывают диктатуру. -Каких людей вы имеете в виду? -Но перестаньте... Каждый раз, когда вы спрашиваете их о Венесуэле, они запинаются. Давайте посмотрим, картина Фронта Амплио, которая появилась 27 октября, совершенно отличается от той, что была пять лет назад. -Есть аналитики, которые говорят, что МНП сегодня имеет более умеренный профиль. -То, что говорят аналитики, имеет такое же значение, как и то, что говорите вы или что говорю я, потому что есть много аналитиков, и очень хороших, а есть и воинствующие аналитики. Но я продолжаю: картина, которая сохраняется с 27 октября, - это картина, в которой Фронт Амплио совершенно другой. Из 16 сенаторов 15 принадлежат к МПП, группе (Рауля) Сендика, которая была возрождена, Социалистической партии, которая определяет себя как ортодоксальная, Коммунистической партии и Каролине Коссе. Это группы, которые имеют социалистическое вдохновение. Мы не должны бояться слов. У нас есть идеал свободы, а у них - социалистический идеал. Большинство из них не верят в рыночную экономику и частную собственность; они не верят в прибыль, и об этом говорится в программных основах Фронта Амплио. Но они не верят сейчас и не верили раньше. Почему сейчас все иначе? Потому что раньше их сдерживали доктор (Табаре) Васкес или сам (Данило) Астори. А сдерживали они его потому, что существовала важная скамейка запасных из трех-четырех сенаторов и 15-20 депутатов, а затем появилась политическая сила, которая остановила эти порывы. Этой политической силы больше нет. Она исчезла. -Понимаете ли вы, что, объяснив это и указав на эти две конкурирующие модели, вы сможете убедить неопределившихся, которым, согласно опросам, нужна победа? -Это две конкурирующие модели. В то же время Республиканская коалиция за последние пять лет создала проект развития и экономического роста, которому Фронт Амплио не смог противопоставить альтернативный проект. Единственный успешный проект - это демократический проект экономического роста с распределением. Ему удалось увеличить занятость, повысить заработную плату, снизить инфляцию, провести важную инфраструктурную революцию и добиться социальных показателей, которые намного лучше, чем у Фронта Амплио». -Последний отчет о рейтинге рисков от Standard И когда мы видим, что возникший в воскресенье 27 октября Фронт Амплио предлагает систему социального обеспечения, которую он не может объяснить, что Габриэля Оддоне спрашивают и он говорит, что не знает, что означают программные основы, что сенатор Альфредо Фратти публично говорит Оддоне уйти, зная, что они здесь главные, и что они предлагают некоммерческую систему здравоохранения, которую мы не знаем, что она означает, мы не понимаем и они не могут ее объяснить, это потому, что там есть идеологическая составляющая, которая явно отличается от нашей. -Вы убеждены, что коалиция не потеряет голоса из-за Орси? -Произошла одна очень специфическая вещь. Во-первых, никто из аналитиков не прогнозировал 48% для Республиканской коалиции. Теперь, когда мы его убрали, они говорят: «Не волнуйтесь, потому что будет утечка...». У всех могут быть утечки, никто не может гарантировать, что их не будет. -Но некоторые опросы показывают, что около 12% избирателей коалиции могут уйти. Некоторые избиратели уйдут... - Да, но есть и избиратели Фронта, я не сомневаюсь. -Но столько же? Известно, что избиратели Фронта Амплио более лояльны. -Да, но, конечно, должны быть избиратели, которые голосовали за умеренный Фронт Амплио, а теперь оказались в этом Фронте Амплио, в котором явно доминируют ортодоксальные левые. Никто не может гарантировать, что не будет утечек, но никто не может сомневаться, что сегодняшнее коалиционное правительство не имеет ничего общего с коалиционным правительством, которое стояло перед выборами в ноябре 2019 года, в том числе потому, что в ноябре 2019 года коалиции было 10 дней, а сегодня у нее пять лет совместного правления, совместного управления, но в то же время у нее есть референдум в середине, который коалиция выиграла, и выборы в октябре с 48%, на которых мы победили больше, чем на референдуме. -Один из самых важных выводов выборов 27-го года - это то, что в парламенте нет большинства. У Фронта Амплио есть преимущество в Сенате, но он все еще не может самостоятельно принимать законы. Дельгадо в ходе предвыборной кампании говорил о необходимости «первого этажа преобразований». Возможно ли это сделать, не имея большинства в парламенте, что заставит вас искать больших соглашений и вести интенсивные переговоры с оппозицией? -Безусловно. Именно поэтому так важно выиграть президентство Республики. Потому что здесь мы должны помнить, что диалог не может быть парализующим. Уругвай не может жить в состоянии постоянной ассамблеи. И мы гарантируем диалог с правительством, с достижениями, с исполнительной властью, которая проводит государственную политику. И это можно сделать, потому что в нынешней ситуации, когда ни у кого нет парламентского большинства, есть очень важный факт: в настоящее время существует бюджет, который был проголосован, и это гарантирует преемственность государственной политики». -Несколько дней назад Гуидо Манини Риос заявил, что не видит особого смысла в коалиции, если она перейдет в оппозицию. - Что абсолютно объективно, так это то, что сегодня в стране царит коалиционный дух. Общественное мнение зачастую более коалиционное, чем партийное. Коалиция стоит на первом месте, а потом уже партия.