Лема уже думает о выборах 2030 года: «Я все еще хочу стать мэром» Монтевидео.

После поражения Мартин Лема с оптимизмом смотрит в будущее и убежден, что благодаря долгосрочному процессу коалиция сможет выиграть IMM - вызов, который, по его словам, он попытается повторить. Он также упомянул о «дилетантской и часто подковерной борьбе» правительства, о своей позиции, согласно которой Альваро Дельгадо должен уйти в отставку из Сената, и о будущем Aire Fresco. -Как вы оцениваете результаты выборов в департаменты Монтевидео? -Это был самый маленький разрыв (с Фронтом Амплио) за многие годы. С 12% до 8,9%, с 105 000 голосов до 72 000 или 73 000. Мы достигли очень важного числа членов совета от коалиции, где мы выросли по численности, что очень важно для мониторинга и контроля администрации. Я также хотел бы отметить команду Республиканской коалиции в Монтевидео. Я убежден, что... есть фраза Мартина Фьерро, которая очень показательна: «Нет времени, которое не кончилось бы, и нет tiento, которое не было бы обрезано». И я думаю, что это правда. Для того чтобы это произошло в Монтевидео, одних выборов недостаточно; это должен быть политический процесс, который выходит за рамки этого. -Как долго длится этот процесс? -Надеюсь, к 2030 году. -Вы собираетесь баллотироваться в 2030 году? -Я сказал об этом в ночь на 11 мая и являюсь органическим членом Национальной партии. Если партия это понимает, я буду баллотироваться. Могу сказать, что я по-прежнему хочу стать мэром и преобразить Монтевидео. -То есть президентские выборы 2029 года вас не интересуют? -Нет. Ваше имя в какой-то момент рассматривалось как вариант для выдвижения в качестве предварительного кандидата на 2024 год. Если это повторится в 2029 году, вы исключаете такую возможность? -100%. Президентская (кандидатура) - 100%. Это не значит, что я не стремлюсь стать членом парламента. Я гораздо больше стремлюсь стать мэром Монтевидео, чем президентом Республики. -Значит ли это, что в период до 2030 года вы собираетесь строить свою политическую карьеру, ориентируясь на Монтевидео? -Я сенатор. Я был законодателем в течение многих лет, и мне нравится парламентская работа. Сейчас я взял на себя обязательство - не по принуждению, а по убеждению, желанию и привязанности - перед Монтевидео, которое я буду выполнять и ради которого буду очень много работать. Таким образом, существует двойная функция: Сенат и Монтевидео. -Почему вы считаете, что победите на следующих выборах? -Мы должны посмотреть на имена, потому что, когда я сказал, что выборов недостаточно и что нужен процесс, он основан не на одном, а на многих действующих лицах. Это процесс с командными обязательствами. Если мы будем очень хорошо работать в течение всего этого периода, проявляя решимость, перемены могут произойти". -В 14 мэриях победила Национальная партия, хотя одна принадлежит Республиканской коалиции. Что происходит в столице? Понятно, что дело не в подходящем имени. Здесь произойдет смена игроков, но им будет по 40 лет. Бергара не дебютирует, его дебют начался в 1990 году. Мы уже начали следить за выполнением обещаний, которые он давал во время предвыборной кампании. Нет никаких оправданий, и необходимо начать выполнять их. Финансовая ситуация не может быть оправданием, потому что, если в руководстве ведомства вновь утвердилась та же политическая партия, предполагается, что обещания были даны с ее ведома. Из чувства ответственности и даже здравого смысла они должны быть выполнены". -Бергара предложил обсудить на Конгрессе мэров вопрос о пересмотре постановления, позволяющего оплачивать номерной знак, не имея задолженности по штрафам. Вы согласны? -По правде говоря, я не видел этого, потому что работал в Rendición de Cuentas (в Сенате). Но я считаю, что нельзя начинать этот период с общих выражений доброй воли. Нужно действовать. Я слышал, например, что он собирается начать социальный диалог по поводу (муниципального) казино, что кажется мне очень бюрократическим. Если вы не согласны с казино, вы должны его закрыть. Здесь нужен прагматизм, меньше разговоров и выдавания желаемого за действительное. Я хочу видеть очень активное ведомственное правительство. -Вы ожидаете, что оно будет выступать перед департаментским советом, в отличие, например, от Каролины Коссе? -Да, но помимо этого я ожидаю от нее работы, действий, изменения направления. Иногда я вижу - и это, по-видимому, очень распространено во Фронте Амплио - что существует избыток костыля социального диалога. Это необходимо сделать. Социальный диалог - это то, над чем сейчас работает правительство страны. Вы считаете, что у него нет направления? -Направление отличается от того, что мне хотелось бы. Оно гораздо более дилетантское и часто напоминает игру в поддавки. Когда мы видим постоянные разногласия, марши и контрмарши, где каждый день происходит что-то новое, направление или курс становятся неопределенными. Мне нравится курс с определенностью, с лидерством. Мы видели это в отношениях между министром животноводства (Альфредо Фратти) и министром экономики (Габриэль Оддоне). Мы видели это в ASSE, когда, с одной стороны, они просили больше средств, а с другой стороны, зимой, при красной тревоге, объявленной самим правительством, при захлопнутых аварийных дверях, у них был распавшийся совет директоров, президент был в отпуске, и они действовали, чтобы увеличить зарплаты заместителей и доверенных менеджеров. У нас были другие правительства разных политических убеждений или цветов, где можно было не соглашаться с курсом, но была компактная стратегия. А здесь все дело в мяче, во многих случаях все дело в мяче. -Вы говорили о лидерстве, это то, чего не хватает правительству? -Это факты. У меня была возможность пообщаться с Луисом Лакалье Пу, который сегодня является самым важным политическим лидером в Уругвае. Так что я сравниваю. Лидерство, быть на вершине проблем... Я только что рассказал вам о ситуации с ASSE. Я не могу представить себе такого события с ведома Лакалье Пу. А когда Орси прибыл из миссии, то, что он сделал, было оправданием. Очевидно, что существуют два разных способа руководства страной. -Удивительно, что он сказал, что Альваро Дельгадо должен уйти из Сената, чтобы стать президентом совета директоров, учитывая, что они делят сектор в Aire Fresco. Почему вы решили публично выступить с таким заявлением? -Меня спросили. Я изложил свою личную позицию, сказал, что я буду делать. Я бы ушел в отставку, сказал я, чтобы очистить воздух и положить конец проблеме в корне. -Вас спросили, но вы могли не отвечать. Было принято решение выйти и сказать, что вы думаете, в самый разгар этой дискуссии. Вы обсуждали это с Дельгадо заранее? -Да. И это моя позиция. -Это ваша позиция или позиция части сектора? -Я не говорю за остальных моих коллег. Я высказал свою точку зрения, и точка. -Вы считаете, что все должно закончиться тем, что он признает, что лучшее, что можно сделать, - это уйти в отставку? -Посмотрим, что произойдет в понедельник на заседании совета директоров. -Каково будущее Aire Fresco? Потому что, с одной стороны, Лакалье Пу отходит от традиционной политической деятельности, а с другой - вы собираетесь сосредоточиться на проекте Монтевидео, что подразумевает выход за рамки секторов, и Дельгадо в руководстве совета? -Я думаю, что проявлю неуважение и к Лакалье Поу, и к своим коллегам по партии, если ограничусь Луисом в Aire Fresco. У него гораздо более важное и иерархическое руководство, чем у сектора. Что касается анализа группировок и секторов, то мы только что завершили весь избирательный процесс. Я думаю, что люди и мы очень устали от логики секторальных группировок с точки зрения электорального поведения. Поэтому мы должны посмотреть на это, мы должны проанализировать это, мы должны обработать это, и для всего этого есть время. -Что вы имеете в виду, когда говорите, что люди устали? Я хочу сказать, что для того, чтобы проанализировать будущее Aire Fresco в преддверии 2029 года, нужно пройти еще долгий путь. Остается только наблюдать. А что касается «людей», то я имею в виду, что они устали от того, что мы постоянно говорим о группировках. Даже мы устаем от этого. И было бы неуважительно, если бы я, который тоже в долгу перед Сенатом, уже думал об избирательных движениях 2029 года. Значит ли это, что вы не хотите вернуться в правительство в 2029 году? Нет, конечно, мы хотим вернуться в правительство. Но этот шаг сначала нужно сделать на ежедневной основе. Потому что если мы не создадим работу, в которой люди будут чувствовать, что они действительно представлены, у нас будет мало надежд на следующих выборах. -Но есть ли возможность того, что сектор изменится или его часть уйдет за вами в другое пространство? -Постоянная подотчетность и ежедневная работа; различные альтернативы будут проанализированы в надлежащее время. -Понятно, что это разговор о будущем, но это также реальность, что партия состоит из разных секторов, которые и ведут переговоры. -Никто этого не игнорирует. Дело в том, что, как сказал мне один друг, если ты успеваешь к мячу раньше, то это фол, а если ты успеваешь позже, то это тоже фол. Ты должен оказаться там в нужное время. Так и здесь. Будь то подтверждение или обновление, перемены или что-то новое - у всего есть свой момент. И сегодня мы находимся в неподходящее время для такого движения". -Где находится центр политической власти в Национальной партии? В совете директоров? -Национальная партия представлена в разных сферах. Боевики - я считаю себя в основном боевиком, который отдает все и ожидает всего взамен - то есть, чтобы мы поднялись на ноги; а также 14 мэров, советников, депутатов, сенаторов, советников, мэров и совет директоров. Партия с такой историей и весом имеет различные выражения, которые дополняют друг друга. -Партию возглавит Дельгадо. Считаете ли вы, что он обладает всеми необходимыми качествами для того, чтобы стать единственной опорой? -Без процессов и команды благоприятные результаты не достигаются. Поэтому я считаю, что в совете директоров и на различных должностях, связанных с контролем и принятием решений, а также с исполнительными функциями, есть отличные коллеги. Вместе мы можем создать лучшую версию Национальной партии, но это зависит не от имени одного человека в отдельности, а от коллективной и взаимодополняющей работы.