Интервью: что будет с долларом и налоговыми льготами с Орси или Дельгадо и многое другое, говорит Муньо
Уругвай 2024-11-24 03:34:21 Телеграм-канал "Новости Уругвая"
Экономист и исполнительный директор Центра исследований экономических и социальных реалий (Ceres) Игнасио Муньо побеседовал с El País после завтрака, состоявшегося во вторник в аналитическом центре. Муньо высказал свое мнение о том, что может произойти при различных переменных, в зависимости от того, кто станет следующим президентом Республики - Яманду Орси или Альваро Дельгадо, в каком направлении должна двигаться страна, а также о важности мегаторговой ярмарки «Осака 2025» и других аспектах. -Аналитики считают, что экономические перспективы Уругвая не изменятся, независимо от того, кто победит на президентских выборах. Что будет иметь наибольшее значение? -Помимо профилей и двух разных видений страны у кандидатов, которые встретятся друг с другом во втором туре, для меня очевидно, что вызовы одни и те же и что 1 марта следующему президенту придется решать основные проблемы Уругвая, чтобы выполнить обещания, данные с обеих сторон. Им придется решать важнейшие вопросы, определяющие развитие страны, такие как детская бедность, ситуация с безопасностью и положение заключенных, обучение и неравенство, а также важнейшие аспекты здравоохранения, которые изложены в их программах. Большая проблема, на мой взгляд, заключается в том, как инвестировать в эти важнейшие области, когда нет возможности увеличить государственные расходы, поскольку мы находимся на пределе допустимых финансовых возможностей. Здесь нет места ни для увеличения налогов, ни для увеличения долга - двух способов финансирования растущих государственных расходов. И увеличение налогов, и увеличение долга крайне непродуктивны для роста экономики. Задолженность отчасти объясняет рост цен в Уругвае по сравнению с остальным миром, и это еще одна из скрытых проблем: как сделать страну более конкурентоспособной, как расширить уругвайское производство за рубежом, обеспечив рентабельность. -Вы говорили о необходимости преобразования государственных расходов и реформирования государства. Как вы думаете, в условиях нового правительства есть ли политическая воля для этого? -Преобразование государственных расходов обсуждалось еще при первой администрации (Табаре) Васкеса, когда он говорил о «матери всех реформ», и мы все еще ждем этого. Я думаю, что это тот флаг, который следующее правительство должно будет установить, чтобы выполнить свои обещания, потому что я не вижу другого возможного пути вперед. Я считаю, что «у необходимости лицо еретика», и, хотя в этой кампании не было ни одного упоминания о государственной реформе, это тот фактор, над которым им придется работать, чтобы добиться результатов. Работа государственного сектора должна быть значительно улучшена. Повторяю, (государственная реформа) не присутствовала во время кампании, мы не знаем, есть ли политическая воля, но я думаю, что необходимость в ней будет. -Частный сектор призывает к сокращению размера государства. Считаете ли вы это целесообразным в ближайший период, учитывая интересы, связанные с таким решением? -Начнем с того, что я вижу очень большой контраст по сравнению с кампанией пятилетней давности, когда говорилось о сокращении государственных расходов и государственных служащих на 900 миллионов долларов. Когда мы переходим черту сейчас, мы имеем государственные расходы, которые в реальном выражении на 4% выше, чем в конце второй администрации Васкеса. За эти пять лет - с 2015 по 2019 год - государственные расходы выросли на 13 %, а если говорить о правительстве Хосе Мухики, то с 2010 по 2014 год они выросли на 38 %. Таким образом, это лестница, которая растет и растет. Правда, при двух последних правительствах рост государственных расходов замедлился, но замедлить или сократить их не удалось, несмотря на то, что это обсуждалось как требование со стороны частного сектора, который считает, что бремя велико. И я обращаюсь к фактам: достаточно увидеть, что производственные сектора, которым удается перейти на более высокий уровень производства и стать лидерами экспорта, имеют особые режимы, именно они позволяют рентабельно наращивать производство. Без этих режимов нет сильных двигателей, способных привести экономику в движение. Вот почему я говорю, что в начале работы нового правительства, после восьми непрерывных демократических правлений, мы должны очень четко представлять себе то, что хорошо работало, и позаботиться о том, чтобы не нанести непоправимый ущерб, затронув то, что трогать не следует. Очень важно понять, где нельзя ошибиться. -Вы также имеете в виду сохранение стабильности и четких правил, характерных для страны? -Это и поощрение инвестиций. Когда мы говорим о режимах поощрения, когда обсуждаем, следует ли сократить льготы, которые получают определенные компании, мы должны помнить о том, чтобы не повлиять на двигатели, определяющие рост страны. -Представители различных секторов бизнеса выразили две озабоченности по поводу 2025 года: переговоры о заработной плате и курс доллара. Экспортеры, например, усиленно лоббируют укрепление доллара, а люди, получающие зарплату в песо, хотели бы, чтобы эта валюта упала. Каким должен быть курс доллара в следующем году, согласно вашим фундаментальным прогнозам, и что может произойти в 2025 году? -Это большой вопрос, потому что, когда следующее правительство и новые власти Центрального банка (BCU) придут к власти, у них не будет инструментов, сильно отличающихся от тех, которые были у этой администрации, для динамики цены доллара. Очевидно, что Уругвай намерен сохранить систему плавающего обменного курса, поэтому мы не ожидаем серьезных изменений в этом смысле, кроме некоторых нюансов. Но эти нюансы уже встречались в прошлом из-за проблем с конкурентоспособностью. Пять или десять лет назад все было иначе: мы вели такие же дискуссии о задержках обменного курса с другими правительствами и другими центральными банками, у которых были такие же ограничения в плане возможности влиять на стоимость доллара. -БЦУ не должен напрямую вмешиваться в цену доллара, но он может принимать определенные решения, которые в какой-то мере стимулируют или не стимулируют покупку иностранной валюты на рынке, и это оказывает влияние на цену. -Да, есть действия, которые BCU может предпринять более активно, но на самом деле это не изменит стоимость доллара. У Уругвая есть только один способ стать конкурентоспособным - это, на мой взгляд, провести необходимые реформы для снижения себестоимости продукции. Многое из этого связано с регулированием, многое - с весом государства, многое - с государственными компаниями и тарифами. Я не верю в решение о девальвации как коротком пути к конкурентоспособности, потому что это означало бы признание невозможности проведения реформ. Другими словами, это было бы, по сути, субсидированием экспортного сектора: «Я не могу - как страна - провести реформы, чтобы сделать Уругвай конкурентоспособным на самом высоком уровне». Если бросить полотенце и отказаться от борьбы с растущим долларом, то в краткосрочной перспективе это будет выгодно экспортерам, но в конечном итоге ударит по покупательной способности всего населения, потому что мы станем беднее в долларах, чтобы иметь возможность путешествовать или покупать импортные товары. Это не отвечает ничьим интересам. Я считаю, что необходимо сделать все возможное, чтобы производство было совместимо с нынешним уровнем роста цен в стране. Улучшение и увеличение экспортных рынков - ключевой момент. -Должно ли следующее правительство уделять больше внимания азиатским рынкам, как вы уже неоднократно говорили? -Мы должны приложить все усилия, чтобы разместить уругвайское производство на рынках, где платят за качество. Пример Японии - очень хороший пример того, где мы можем стремиться размещать уругвайскую продукцию, потому что это очень требовательный рынок, который платит высокие цены. Говяжий язык, который исторически продавался в Россию, после официальной миссии 2022 года был размещен в Японии, и сегодня за него платят в четыре раза больше. Это нишевый продукт питания, который высоко ценится в Японии. Мы также продаем икру, мы продаем мясо высшего качества, мы можем продавать молочные продукты, но не сухое молоко, а сложные сыры. Япония - это рынок, который платит за качество, и у Уругвая оно есть, но мы должны объединить усилия, чтобы объем продаж был немного больше, чем сегодня. С Японией у нас более ста лет непрерывных дипломатических отношений, в 2018 году Уругвай посетил премьер-министр Японии, в 2021 году - министр иностранных дел, в 2022 году президент Уругвая (Луис Лакалье Пу) посетил Японию с важной делегацией, в последние месяцы эта страна сделала очень важные инвестиции в лесную промышленность, мясную отрасль и возобновляемые источники энергии. А с апреля по октябрь 2025 года в Осаке (Япония) пройдет великая универсальная выставка, что дает возможность, и «Уругвай XXI» уже давно работает над тем, чтобы присутствовать там со своим павильоном. Продвижение страны на международном уровне является основополагающим для следующего правительства; это еще один ключевой вопрос, который должен быть решен на профессиональном уровне. -Аргентина выразила заинтересованность в заключении соглашения о свободной торговле (ССТ) с Китаем. Сможет ли она сделать это, несмотря на ограничения МЕРКОСУР, и может ли этот фон сыграть на руку Уругваю? -Мы должны быть очень осторожны со всем этим, Аргентина также заинтересована в ЗСТ с США. Посмотрим, что произойдет, мы уже знаем, что МЕРКОСУР не функционирует. Когда Аргентина будет временно председательствовать в МЕРКОСУР, начиная с первой половины 2025 года, мы увидим, можно ли что-то изменить в этом блоке. До сих пор это было невозможно. Я ожидаю не ЗСТ, а конкретного доступа к различным рынкам, сформированного на основе двусторонних переговоров, как, например, то, что я говорил о размещении большего количества языков в Японии, что является крошечным, но значительным примером того, чего можно достичь на рынке, который платит в четыре раза больше, чем предыдущий рынок. Но я бы не стал уделять так много внимания ЗСТ, особенно сейчас, когда мир настолько напряжен, что мы движемся в стеклянном равновесии. Более того, прежде чем говорить о Китае, я бы внимательно посмотрел на Соединенные Штаты, которые сегодня для нас являются абсолютно центральным рынком, где нет потолка для размещения ИТ и профессиональных услуг, и которые переживают очень критическую стадию по отношению к Китаю. У Уругвая очень хорошие исторические отношения с Соединенными Штатами, и есть много возможностей для их улучшения с точки зрения возможности поставлять больше уругвайской продукции в США. Именно поэтому в настоящее время я бы сосредоточил все свои усилия на Соединенных Штатах и сохранил бы то, что у нас есть с Китаем. В своей презентации на прошлой неделе вы упомянули, что Глобальный минимальный налог «заморожен», поскольку избранный президент Дональд Трамп выступает против него. Почему так происходит, ведь решение о введении этого налога принимает Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), а не Соединенные Штаты? -Трамп сделал заявление о том, что он против глобального минимального налога для американских компаний. Решения принимает ОЭСР, но это межправительственный орган, членом которого являются Соединенные Штаты, и он является лидером во всех структурах, в которые входит. Есть страны, которые не продвинулись в вопросе этого нового глобального налога, ожидая результатов выборов в США, и есть страны в Европе, которые уже включили его. Теперь Трамп высказался прямо. Такой налог противоречит философии Трампа по снижению корпоративных налогов. От Байдена до Трампа ландшафт изменился, хотя я не говорю, что глобальный минимальный налог мертв. -Мы остаемся с вопросом о переговорах по заработной плате в 2025 году, что вы думаете об этом? -Я думаю, что мы должны переосмыслить то, как происходят эти переговоры о зарплате, как работают советы по зарплате и каких результатов они достигают. Мы должны включить в дискуссию элементы, которые выходят за рамки реального повышения заработной платы сверх определенных стандартов. У нас есть проблемы с обработкой групп, в которых ведутся переговоры, а они очень разные. Мы устарели, мы не смогли адаптироваться к глобальным тенденциям. Я надеюсь, что переговорные раунды будут проходить по-другому, что мы сможем рискнуть новой внутренней динамикой советов по заработной плате, которая будет больше соответствовать современности, а не тому, что уже устарело, что было реализовано два десятилетия назад. -Промышленная палата выразила озабоченность тем, что на последних переговорах аванс был определен с учетом предполагаемой инфляции, а затем оказалось, что она гораздо ниже, как лучше спрогнозировать показатели? -Эти обсуждения, которые мы исторически проводили, являются малой частью всего, что связано с трудом и переговорами о заработной плате, которые должны быть включены в советы по заработной плате. Я считаю, что нам нужно развивать этот процесс и стать частью более широкой дискуссии, включающей сокращение рабочего времени в неделю, аспекты, связанные с производительностью труда, разнообразие размеров компаний - мы знаем, что нынешний механизм наносит ущерб малым компаниям по сравнению с крупными, технологии на рабочем месте и многое другое. Мы все это прекрасно знаем, и я думаю, что настало время внести это в работу советов по оплате труда.