Интервью с Асватом Дамодараном, «финансовым гуру»: дело Уругвая должно быть решено

Эксперт в области финансов и оценки, исследователь и профессор программы MBA Школы бизнеса Леонарда Н. Стерна Нью-Йоркского университета. Родился в Индии, но развивал свою карьеру в США, где его считают «гуру в области финансов». Он специализируется на рынках капитала, фондовых рынках и инвестициях, а также обладает глубокими знаниями в области развивающихся экономик. Он является автором книг по этим вопросам. На прошлой неделе Дамодаран приехал в Монтевидео по приглашению CFA Society Uruguay, чтобы выступить с лекцией и провести семинары. В связи с этим El País взял у него отдельное интервью, чтобы узнать его видение уругвайского рынка. Гуру финансов» Асват Дамодаран в интервью El País открыто говорит о том, что безопасность и стабильность Уругвая, которые, несомненно, являются его главной силой, могут работать и против него, поскольку прыжок в развитие означает риск. Он оценивает культуру «низкого риска» в стране, «почти несуществующий» фондовый рынок и задается вопросом, нужно ли ей расти или она действительно хочет этого. Он также резко отзывается о МВФ и утверждает, что международные финансовые организации утрачивают свою роль. -В Уругвае фондовый рынок очень мал, с чем вы это связываете и как вы это видите? Это почти несуществующий рынок, что отражает тот факт, что Уругвай - маленькая страна. Она окружена хаосом, что делает ее уникальным игроком в Латинской Америке, привлекающим капитал из других стран. Но, поскольку история этой страны стабильна, если вы думаете о развитии здесь фондового рынка, вы должны предусмотреть, чтобы это не принесло неопределенности. Страны должны найти свою нишу. Некоторые страны находят ее в своих сырьевых товарах, таких как нефть, но Уругвай продает стабильность на нестабильном континенте. Я также считаю, что люди здесь хотят безопасности, дохода без больших рисков. Поэтому я не удивлен происходящим и не думаю, что ситуация изменится в ближайшее время». -Что можно сделать для развития фондового рынка Уругвая? -Мы должны спросить себя, действительно ли вы хотите изменить эту реальность. Это мой вопрос, потому что вы должны оценить, что теряется на пути к этому. Вы не привлечете много стартапов, молодых компаний или предпринимателей, потому что в условиях растущей культуры такие компании очень быстро умирают, и многие покидают страну. Вот почему стоимость высока. Кроме того, при наличии рынка капитала Уругвай будет иметь больше взлетов и падений в своей экономике, а их у него было очень мало по сравнению с другими странами. После кризиса 2008 года мир рухнул, а Уругвай, в общем-то, был в полной безопасности от всего остального. Я думаю, что Уругваю следует больше опираться на свои сильные стороны - стабильность и финансовые услуги. Когда Европа погрузилась в хаос, деньги ушли в Швейцарию, которая является небольшой страной и имеет USB, одного из самых мощных управляющих активами в мире. Для развития рынка капитала можно было бы ожидать, что в Уругвае будет больше инвестиций, больше банков, больше зарегистрированных компаний, но этого, похоже, не происходит. Необходимо повысить культуру фондового рынка, а это очень большой скачок. Возможно, для начала нужно дать людям возможность инвестировать в более безопасные бизнес-акции и привыкнуть к взлетам и падениям своих инвестиций. Если делать все сразу, это вызовет стресс. Нужно делать маленькие шаги и создавать новые условия, чтобы они привыкали. -Но вы утверждаете, что развитие фондового рынка не обязательно хорошо для страны? -Для Уругвая это может быть хорошо, но нужно смотреть в оба, потому что это создаст еще большую неопределенность, а это может сделать его, например, менее привлекательным местом для инвестиций. Аргентинцы любят Уругвай, потому что они могут положить свои деньги в безопасное место. Все в жизни - это компромисс. Будет ли это хорошо, будет ли это плохо, будет ли это только хорошо? Это также зависит от численности населения Уругвая. Страны, где половина населения в среднем моложе 30 лет, практически нуждаются в культуре фондового рынка, потому что люди просят об этом. Но не последнюю роль в этом играет тот факт, что Уругвай - маленькая страна со стареющим населением, не желающим рисковать. В Уругвае один из самых высоких уровней дохода на душу населения в Латинской Америке, возможно, самый высокий. Он добился успеха в бизнес-модели, которая была построена на стабильности, но уругвайских предприятий не так много, здесь сформировалась культура низкого риска, со своими плюсами и минусами. -Принятие риска часто означает возможность совершить скачок в росте, так ли это? -Вы должны спросить себя, от чего они готовы отказаться в плане безопасности, чтобы достичь роста в 4 или 5 % вместо 2 % (от ВВП). Более высокий рост сопровождается большей неопределенностью. И я не знаю, хочет ли Уругвай этой неопределенности. Я не могу ответить на этот вопрос. Я здесь не рос, и не знаю, хотят ли этого люди. Если бы это была страна с более молодым населением, то на нее оказывалось бы большее давление, чтобы добиться более высоких темпов роста. -Международные финансовые организации, такие как МВФ или Всемирный банк, призывают к реструктуризации и созданию новых инструментов, особенно с большим учетом интересов развивающихся стран. Что вы думаете об этой ситуации? -Я не могу вспомнить ни одного случая, когда МВФ или Всемирный банк превратили бы страну в развитую, потому что они не создают инфраструктуру для роста. Рост идет изнутри, а не от того, что кто-то извне дает деньги. Это не значит, что не нужно давать деньги; особенно в кризис, например во время землетрясения, помощь необходима. Но я считаю, что и Всемирный банк, и МВФ принесли не только пользу, но и вред. Это происходит потому, что в процессе оказания помощи они перекрывают потенциал для органического роста стран. Я не думаю, что ответ на вопрос о развитии кроется в международных организациях. Вы можете реструктурировать их сколько угодно, но развитие должно идти изнутри, от политических и экономических изменений в самих странах. -Однако если бы некоторые аспекты деятельности финансовых институтов можно было изменить, что, по вашему мнению, можно было бы улучшить? -Я заметил, что многие отошли от разговора о том, что финансовые организации нуждаются в реструктуризации, потому что все меньше и меньше капитала поступает от этих организаций, а все больше - от рынков и компаний. Если вы посмотрите на Африку, то некоторые страны больше не смотрят на помощь Всемирного банка, а смотрят на возможности компаний, например, Lithium и Tesla, инвестировать туда и стимулировать экономику. Страны меняют свой взгляд на международные финансовые организации и на то, как улучшить свою экономику.