Интервью с Фернандо Перейрой: "Дельгадо - ключ к провалу; никто не обещает того, что он уже сделал".

Он жестко критикует фаворита внутрипартийной гонки Альваро Дельгадо и призывает правительство к самокритике. Он ожидает, что президент Луис Лакалье Пу расскажет о "провалах", которые, по его мнению, были допущены его администрацией. Что касается внутренних выборов в ФА, он уверен, что два кандидата, набравшие наибольшее количество голосов, составят билет, и утверждает, что вряд ли подпишет плебисцит, предложенный Пит-Кнтом для отмены нового пенсионного закона. -Чего вы и Фронт Амплио ожидаете от послания президента Луиса Лакалье Поу к Генеральной Ассамблее в субботу? -Мы собираемся выслушать его очень внимательно. Но у нас есть четкое представление о том, что произошло за эти четыре года и что случилось с уругвайцами. Как правительство не смогло решить самые важные проблемы народа. Вопросы безопасности решались фразой: "Время игр закончилось". Оказывается, потом находят тела расчлененных, сожженных, убитых детей. Говорят, что детей оставляют в качестве залога у наркоторговцев. Мы сталкиваемся с ситуацией жестокой незащищенности. Министр, заместитель министра, генеральный директор и все руководство полиции ушли в отставку. Может ли там быть успешное руководство? -Вы ожидаете, что Лакалье Пу будет ссылаться на это? -С учетом того, что происходит, нет другого выбора, кроме как признать, что они потерпели неудачу. Самое большое доказательство - послушать кандидата (Альваро) Дельгадо, который говорит, что собирается начать фронтальную борьбу с наркоторговлей. Он входил в состав правительства в течение четырех лет. Дельгадо - это ключ к провалу. Есть и другие кандидаты в правительство, которые обещают то же самое. Более четкий символ провала невозможен. Никто не обещает того, что уже сделал. -А не является ли эта проблема следствием предыдущих периодов? -Конечно. Но кто-то сказал, что решит ее и что они готовы. Когда они ее не решают, они должны быть самокритичны. Мы не смогли ее решить, хотя верно и то, что мы нашли катастрофу. Мы не смогли измерить ту незащищенность, которую испытывали люди. Хотя я по-прежнему считаю, что (Эдуардо) Бономи был отличным министром внутренних дел, мы не дали людям правильных ответов. -Как вы думаете, что является ключом к решению этой проблемы сейчас? -Возвращение государства на территорию. Это правительство отказалось от такого присутствия или оставило его на минимальном уровне. Это связано с альтернативами, которые предоставляются людям перед лицом преступности и наркоторговли. Если мы не создадим альтернатив, дети попадут в легкий путь, а это смертельная ловушка. Мы должны выработать общее представление о том, как решить эту проблему". -Может ли Фронт Амплио сделать это в одиночку? -Может. Но лучшее восприятие - это то, которое мы можем выстроить между всеми сторонами. Есть ли у них желание? В ходе кампании это сложно. Но можно выстроить долгосрочную политику в первый год правления. Но должен быть диалог. -На самом деле, правительство призвало к диалогу. Теперь Фронт Амплио готов к диалогу? -На самом деле, мы пошли. Но в диалоге, к которому нас призвали, мы не смогли вести диалог. Мы принесли предложение и не смогли обменяться. Более того, парламентское большинство не поддержало выводы. Этот диалог был больше направлен на соблюдение условий финансирования со стороны ИБР, чем на выработку политики безопасности. Таким образом, никто не собирается подписывать документ. Это было важно, но диалог оказался фантазией". -ФА начала указывать на "провалы" правительства. И тут упоминается экономика. Для исполнительной власти, однако, это одна из самых сильных сторон ее правления... -Они говорят вам, что сегодня рабочие зарабатывают столько же, сколько в 2019 году. Но правда в том, что они потеряли полтора месяца зарплаты, а те, кто пострадал больше всего, потеряли более двух месяцев, причем в Уругвае этот показатель растет. Рабочие знают это, сколько бы министр ни расписывал это в десяти красках. Люди знают, сводят они концы с концами или нет. На 100 000 уругвайцев больше, чем в 2019 году, тех, кто зарабатывает меньше 25 000 песо. -Есть ли успехи, которые можно отметить в этой администрации? -Очень мало. Я могу назвать национальные дороги, за которые придется платить в будущем, но они уже строятся. Мост Чаркеада, хотя в дни сильных дождей по нему невозможно проехать. Отчасти политика министерства труда была серьезной, хотя в последнее время министр ведет себя несколько агрессивно. Полагаю, это больше связано с политической ситуацией на выборах, чем с его позицией, которая всегда была направлена на диалог. Но в остальном - ничего. Мы были уверены, что это будет неолиберальное правительство. А оно превратилось в правительство оправданий. То из-за пандемии, то из-за войны на Украине, то из-за засухи. Какое отношение засуха может иметь к тому, что произошло в министерстве туризма, в жилищном хозяйстве или в Сальто-Гранде? -Последний опрос Cifra дает ФА 47% голосов. Как вы думаете, влияет ли все это на общественное мнение? -У нас есть серия опросов, "фильм", в котором Фронт Амплио уже долгое время опережает коалицию в целом. Но не стоит преувеличивать. Мы убедились на национальном и международном опыте, что с помощью опросов не победить. Остерегайтесь верить, что выборы можно выиграть по сумме фотографий, даже если это длинная пленка. Выборы проходят в один день. В эти выходные два основных предвыборных кандидата ФА официально начинают свою кампанию. Как политическая сила начинает этот этап? -У нас очень значительное число боевиков, уникальная программа, только что принятая Конгрессом, и четыре мощных кандидата, которые привлекают внимание значительной части общества. Сегодня я ехал в автобусе, и люди говорили мне: "Мы не можем проиграть". Разве Фронт Амплио может проиграть? Страна не может проиграть. Народ не может вынести еще пять лет правительства Эрреристы. И они не хотят две миски супа, как предлагает Дельгадо. Они не хотят еще большего сокращения зарплат или корректировок для тех же старых секторов. -Все равно, кто победит на внутренних выборах? Одинаковы ли шансы на октябрьских выборах? -Кандидата выберет народ. Я считаю, что лучшим кандидатом будет тот, за которого проголосуют фронтовики. И мы будем работать над тем, чтобы внутренние выборы прошли с большим размахом. И в ту же ночь мы выберем формулу". -Комментарии Хосе Мухики о Каролине Коссе были ошибкой? Он сказал, что она хороша, но не может победить белых, потому что они не хотят видеть ее во внутренних делах. -Он говорит то, что думает. И у меня есть право не соглашаться с его мнением. Я позвонил ему, и мы поговорили. Мухика дает нам гораздо больше, чем те разногласия, которые у нас с ним могут быть. Он - один из двух главных лидеров Латинской Америки. Его мнение обоснованно, но мы не обязаны разделять его полностью. Выборы выигрываются кампанией, тем, что было сделано между кампаниями; они выигрываются программой, боевиками и мощной формулой. Есть уверенность, что билет будет состоять из двух самых голосующих предварительных кандидатов, согласно опросам, Яманду Орси и Коссе? -Один считает, что это наиболее вероятный вариант. То, что предложил Президиум, то, что приняли предварительные кандидаты и то, за что проголосовали Политбюро и Пленум, - это то, что все четверо должны быть в состоянии стать вице-президентами. Все четверо согласились. Существует огромная вероятность того, что формула будет построена на основе результатов выборов. -Коссе не ушел в отставку с поста мэра Монтевидео. Он попросил отпуск... Он специально заявил, что примет место, которое предложит ему Фронт Амплио. Как и Яманду. И он сказал это с убежденностью. Есть все условия для того, чтобы построить новый прогрессивный цикл, чтобы снова преобразовать Уругвай. -Согласны ли вы с тем, что Альваро Гарсия сказал в интервью газете La Diaria, что Фронту Амплио придется принять чрезвычайные меры, если он придет к власти? -Я согласен. Существует анализ стагнации страны. И это не просто история. Если вы поговорите с людьми, вы увидите это. Те, кого облагодетельствовали, - это золотая сетка. Социальные меры, несомненно. У нас на 42 000 бедных больше, чем в 2019 году, им удалось усугубить детскую бедность. Есть нечто абсолютно неоспоримое: лучшие пять лет нашей жизни так и не состоялись.