Ортуньо о жалобе по делу Касупа: «Политизация вопроса доступа к питьевой воде — это неправильный путь»

— Что запросило Министерство окружающей среды в отчете об отчетности? — Этот отчет об отчетности имеет большое значение, поскольку он отражает реализацию приоритетных целей на правительственном уровне, на достижение которых мы направляем ресурсы из Министерства окружающей среды (МОС): детство, безопасность, помощь бездомным и образование. В то же время на уровне министерства к парламенту была обращена просьба придать юридический статус объявлению июня месяцем окружающей среды. Кроме того, мы просили внедрить правовой механизм для функционирования одного из двух основных направлений Плана «Вале», в рамках которого будет внедрена система залога и возврата, при которой люди будут получать деньги за сдачу пластиковой тары. В частности, в отчёте о выполнении бюджета был включён механизм возврата тары, который будет осуществляться наличными или с помощью талона, который можно будет использовать в магазинах, принимающих тару. — Когда ожидается вступление в силу системы «План Вале», состоящей из двух частей: помимо системы залога и возврата средств, это соглашения с различными муниципалитетами. — Мы надеемся, что в этом году начнутся инвестиции в рамках «Плана Вале» с запуска работ по строительству завода по переработке тары. В связи с этим мы ожидаем заключения всех соглашений с департаментскими правительствами, в которых предусмотрено содействие раздельному сбору отходов и смена модели управления. Уже заключены соглашения с 17 муниципалитетами, остались Такуарембо и Пайсанду. Мы надеемся, что к 2027 году удастся приступить к внедрению системы «залог-возврат». Мы также надеемся, что во второй половине следующего года, как минимум, начнутся импорт оборудования и принятие нормативного постановления, которое должно быть издано Министерством окружающей среды. — На протяжении многих лет внедрение системы залога и возврата откладывалось. Сейчас в бизнес-секторе возникают проблемы, поскольку некоторые компании участвуют в программе «Vale», а другие не хотят к ней присоединяться. Министерство окружающей среды даже продлило срок проверки соблюдения требований. Не хватает ли компаниям того «последнего шага», чтобы взять на себя ответственность за продукцию, которую они выпускают на рынок? — Это проект, который кардинально изменит систему управления отходами. Он потребует изменения привычек людей, но также станет вызовом для компаний и потребует скоординированных действий в частном секторе на разных уровнях. Закон о расширенной ответственности производителей и импортеров обязывает около 3 500 компаний зарегистрироваться в программе «Vale». На данном этапе возникли разногласия между компаниями, ведущими программу «Vale», и средними и малыми предприятиями, в частности из сектора торговли и импорта. Мы, как Министерство окружающей среды, координируем эту работу. Сегодня мы завершаем этап переговоров и обмена мнениями, в ходе которого достигнуты важные договоренности по вопросам управления планом и документа о повторном присоединении, касающиеся финансирования и снижения общей ответственности. Это действительно очень трансформационный план, который, без сомнения, требует большей приверженности со стороны всех секторов, при этом учитывая разнообразие в предпринимательском секторе, поскольку мы понимаем позицию малых и средних предприятий. — Будет ли осуществляться какой-либо контроль, чтобы внедрение системы залога и возмещения не отразилось на цене продукции? — Первый контроль будет осуществляться на уровне предприятий: они должны быть участниками плана «Vale». С другой стороны, исследования, проведенные технической группой Министерства сельского хозяйства и Министерства экономики и финансов, показывают, что внедрение системы повлечет за собой действительно очень ограниченное увеличение стоимости товаров, которое не должно повлиять, например, на такие показатели, как индекс потребительских цен. Тем не менее, оба министерства будут внимательно следить за ситуацией, поскольку это не должно привести к значительному росту затрат для населения. — Возвращаясь к вопросу об отчёте, профсоюз объявил о вступлении в предконфликтную фазу, поскольку Министерство образования намеревается приостановить заполнение 37 вакансий. Как проходят переговоры? — Ранее я говорил, что мы разделяем приоритеты, определённые правительством, и выделяем ресурсы на их реализацию. Существует ставка на перераспределение ресурсов внутри государства в качестве альтернативы сокращениям или мер по экономии. Это предполагает, что все министерства должны сократить операционные расходы на 5 % к 2027 году и сократить штатные должности, причем в Министерстве окружающей среды (MA) это сокращение будет меньше, чем предполагалось изначально. Мы согласны с профсоюзом в том, что для эффективного управления окружающей средой действительно необходимо увеличить выделение финансовых и кадровых ресурсов. Поэтому мы надеемся договориться с работниками о пересмотре этого вопроса в преддверии следующего отчета об исполнении бюджета, в рамках которого мы рассчитываем восстановить часть ресурсов, от которых мы отказываемся в 2027 году. Кроме того, мы нацелены на урегулирование конфликтной ситуации посредством заключения широких соглашений, которые будут учитывать и другие выдвигаемые ими требования, которые мы готовы рассмотреть. — Экологические вопросы приобретают всё большее значение. В эти дни обсуждается проект строительства жилья в Баньядос-де-Карраско, а ранее был еще один — в Пунта-Баллена. Но в то же время происходит сокращение вакансий. Способно ли министерство контролировать всю территорию страны? — В стране возросли экологические обязательства и требования. Они находят отражение в законодательстве и в требованиях общества, что требует более специализированной работы по оценке инвестиционных проектов и разработке государственной политики. В среду мы подписали стратегическое и очень важное соглашение с Университетом Республики, которое как раз позволяет нам привлечь специалистов, которые будут работать совместно с министерством. Кроме того, заключены соглашения с UTEC и частными университетами. Сегодня министерство располагает кадровым составом, который по численности и квалификации позволяет удовлетворять различные потребности и благодаря которому мы можем оформлять около 1 000 экологических разрешений в год. Кроме того, это позволяет министерству играть ведущую роль в управлении стратегическими инвестиционными проектами, такими как проекты, связанные с «зелёным» водородом, расширением завода UPM, разведкой углеводородов на морской платформе и многими другими. — Каким было техническое обоснование для исключения Баньядос-де-Карраско из Национального реестра водно-болотных угодий? — При нынешнем правительстве был достигнут прогресс в области охраны водно-болотных угодий, что в Уругвае было предусмотрено Водным кодексом с 1978 года, с поправками 2018 года. Мы приняли решение о защите 800 000 гектаров 37 водно-болотных угодий страны — это значительный прогресс, который не должен затмеваться этими дискуссиями, которые, как я полагаю, переплетены или загрязнены обсуждением конкретных инвестиционных проектов, которые не рассматривались, не рассматриваются и не будут рассматриваться Министерством окружающей среды, если соответствующие решения не будут приняты на департаментском уровне. В своё время мы приняли решение предоставить время для работы с администрациями Монтевидео и Канелонес над нормативной базой и уровнями защиты водно-болотных угодий Карраско. Это связано с их особенностями, а именно с уникальными характеристиками и социальным контекстом, в связи с чем они уже были включены в планы по охране и территориальному планированию муниципалитетов, о чем нам сообщили. Подтверждаю, что решение предоставить нам дополнительное время для изучения вопроса об охране Баньядос-де-Карраско не означает и не означало решения об исключении их из мер по охране. Фактически, мы создали рабочую группу с участием представителей обоих департаментских правительств для продвижения этого вопроса, и в августе мы получим результаты, которые найдут отражение в мерах по охране, установленных декретом. — У Министерства окружающей среды было несколько открытых фронтов, но один из главных связан с решением правительства отменить проект «Нептун» и перейти к проекту «Касупа». Оппозиция подала судебный иск против OSE, чтобы остановить строительство. Что вы думаете о передаче этого вопроса в суд? — Это инициатива политической партии (Прим. ред.: Независимая партия) и, следовательно, законная. Мы всегда будем уважать решения судебных органов. Но я считаю, что политизация вопроса доступа к питьевой воде, который должен быть предметом государственной политики и национальных соглашений, — это неправильный путь. Это означает усугубление атмосферы постоянной предвыборной кампании и споров, которую не следует распространять на все сферы жизни. Проект «Касупа» имеет прочную техническую и научную основу, превосходящую партийные интересы и разногласия. Я всегда ссылаюсь на тот важнейший отчет о всех источниках снабжения питьевой водой для столичного региона, подготовленный в 1970 году, в котором рекомендовалось построить плотину Пасо-Северино — которую Уругвай построил более чем через 10 лет — а также плотину на ручье Касупа. Это исследование было проведено ещё до появления самого «Широкого фронта». Мы решим проблему снабжения питьевой водой благодаря проекту на Касупа. Этот проект не только отвечает насущной потребности, но и имеет обширное и тщательно проработанное техническое обоснование, а кроме того, реализуется со всеми необходимыми гарантиями — как в плане проведения экологической экспертизы, так и в плане строгого соблюдения законодательства и Конституции. Мы убеждены, что сможем воплотить этот проект в жизнь. — Как вы оцениваете реакцию населения на действия правительства? Некоторые данные свидетельствуют о падении популярности президента Яманду Орси и снижении уровня одобрения его деятельности. Для «Широкого фронта» это новая ситуация, поскольку, по крайней мере с такой скоростью, подобного не происходило при предыдущих администрациях. — Люди устали от предвыборной кампании и постоянных политических споров. Они хотят решений, и именно на этом мы должны сосредоточиться. Мы должны сосредоточиться на результатах и выйти за рамки постоянных политических дебатов, которые инициирует оппозиция, которая, к тому же, подвергается критике со стороны граждан, поскольку опросы также показывают очень низкие показатели одобрения. ФА сталкивается с этой ситуацией, которая действительно является новой. Новым является также сочетание значительных экономических ограничений, унаследованных от предыдущего правительства — не предусмотренных в ходе переходного периода, — с международной неопределённостью и сложной политической ситуацией, обусловленной отсутствием парламентского большинства. Чем сложнее ситуация, тем больше требуется самоотдачи, труда и единства внутри «Широкого фронта» и вокруг руководства президента. Сегодня главной задачей должно стать воплощение в жизнь обязательств, закреплённых в правительственной программе. Нам не удалось донести до населения, что первый год ушёл на решение унаследованных проблем. Больше, чем на политические дебаты, я сосредоточен на управлении и достижении результатов, которые, в конечном счёте, люди оценят и поддержат, когда придёт время. — Существует ли реальное единство внутри «Широкого фронта»? Видно, что некоторые группы выдвигают предложения, выходящие за рамки правительственной повестки дня, например, введение налога в размере 1% для 1% самых богатых. А опросы показывают, что среди сторонников «Широкого фронта» есть те, кто недоволен правительством. — «Широкий фронт» — это единство в разнообразии, и это был успешный исторический опыт. Он создавал правительства, проводившие преобразования в интересах подавляющего большинства населения, потому что сумел найти и воплотить единство вокруг одной программы. Мы предлагаем на уровне партийной политики или на уровне отраслевой политики отложить выборы в ФА, исходя именно из того, что сейчас не время для конкуренции, а время для единства. Для реализации программы, для поддержки правительства и президента в сложной ситуации и, что самое важное, для выполнения того, что мы пообещали обществу. Существуют разногласия, но гораздо важнее те соглашения, которые нашли отражение в программе и, следовательно, должны найти отражение в результатах работы правительства.