«Мы верим в государство, которое противоположно тому, что предлагает Лакалье Пу, - сказал Адорни, представитель Хавьера Милея.

Хавьера Милея с самого вечера его победы на выборах приглашали посетить Анчорену и разделить барбекю с Луисом Лакалье Поу, но этого так и не произошло. Мануэль Адорни, пресс-секретарь первого в мире президента-либертарианца, рассказал El País об этой встрече, которая так и не состоялась, о концепции государства Милея, международной политике и реформах, которые грядут в его стране. -Президент Милей находится в Уругвае всего в 20 минутах полета на вертолете. Есть приглашение от президента Лакалье Пу, почему он еще не пересек Ривер Плейт? -По причинам, связанным с расписанием. Вот и все. На самом деле, несколько дней назад на ужине в Fundación Libertad они увидели друг друга, поприветствовали, поболтали пару секунд. Есть вещи, которые не происходят, потому что они не происходят, но в какой-то момент они произойдут. -Милей не слышал речь Лакалье Пу, он приехал позже. Почему он пришел позже? -Потому что президент закрывает свои выступления, а он выступал после Лакалье. -Существует контраргумент между либералами. Никто не может отрицать, что Лакалье Пу - либерал, но он говорил о сильном государстве, которое позволяет слабейшим «выступить». -Что ж, это позиция Лакалле Пу. И очень хорошо, что это так. Мы верим в государство наоборот. Мы верим в государство, которое не усложняет жизнь людям. И мы верим в реальное равенство возможностей. В равенство перед законом. В усилия и самопожертвование. И государство здесь мало что может сделать. -Милей еще не участвовал в саммите МЕРКОСУР. Как Аргентина отреагирует на позицию Уругвая, предлагающего сделать блок более гибким и вести переговоры самостоятельно? -У нас есть четкое представление о том, чего мы хотим в плане международной торговли, а именно - абсолютной коммерческой свободы. В рамках МЕРКОСУР мы всегда будем способствовать этому. На все, что может повлечь за собой препятствия, осложнения или бюрократию, мы не согласимся. Поэтому, если Меркосур может идти в ногу с нашими идеями, мы будем только приветствовать это. -Так вы согласны с идеями Лакалье Поу? -Мы согласны с теми, кто согласен с нами. Мы понимаем, что Уругвай, или Чили, или даже Парагвай часто добиваются большего, чем мы. Нам предстоит пройти долгий путь. Другим странам, конечно, тоже, но Аргентина отстает на шаг, и это шаги, которые мы хотим сделать быстро, чтобы выбраться из этого банкротства, несчастья и упадка, в котором мы оказались. Если МЕРКОСУР будет частью этой повестки дня, то это можно только приветствовать. В Меркосур не так много вопросов и похвал. -Очень важны отношения Аргентины с Бразилией. Есть ли шанс, что президент Милей встретится с Луисом Инасиу Лулой да Силвой перед саммитом G-20 в ноябре? -Этого не предвидится. Кто об этом думает - министр иностранных дел (Диана) Мондино или сам президент, - я не знаю. -Но ведь два письма, которые Милей отправил Луле, свидетельствуют о намерениях, не так ли? -На Бразилию приходится 15 процентов нашей международной торговли. Другими словами, это важный торговый партнер; мы партнеры по МЕРКОСУР, и это братская страна. Прежде всего, мы ставим на первое место отношения между народами. Мы намерены торговать со всем миром». -Очевидно, что президент Милей подвергся необычному нападению со стороны министра испанского правительства. Но реакция аргентинского правительства привела к эскалации ситуации, в некотором смысле сведя на нет то, что сделал Оскар Пуэнте. Была ли предусмотрена более взвешенная реакция? -Намекали, что президент употребляет «вещества». Это не потребовало другой реакции. Планируете ли вы какие-либо контакты или приветствия в знак вежливости с королем Фелипе, с которым у вас была очень хорошая встреча в декабре в Буэнос-Айресе? -Повестка дня еще не утверждена; возможно, это произойдет в июне. -Но странно, что глава государства, тем более аргентинского, дважды за два месяца приезжает в Испанию и не имеет никаких контактов с государственными властями, не так ли? -Мне нечего сказать. Это зависит от президента. Он координирует поездку. Что будет означать для правительства и для Аргентины, если так называемая «Лея Баз», которую продвигает исполнительная власть, будет окончательно утверждена? -Для правительства это, несомненно, станет моментом огромного удовлетворения. Что касается аргентинцев, то закон просто потрясающий, он знаменует собой изменения во многих вещах. Он гораздо глубже, чем даже реформа (Карлоса) Менема в 1990-х годах, и нам еще многое предстоит сделать. Мы хотим уничтожить государство, которое вмешивалось во все аспекты вашей жизни и указывало вам, что делать, что не делать, что продавать, что не продавать и по какой цене, что можно делать, а что нельзя. И это большой шаг к свободе людей, торговцев, бизнесменов, предпринимателей. Мы уверены, что он пройдет, как прошел в Палате депутатов». - Учитывая парламентское меньшинство правительства Милея, это будет политическим успехом, вы согласны? Мы не думаем в терминах политических или неполитических триумфов. Мы думаем о трех направлениях триумфа: экономическом, безопасности и культурном. -Что вы называете «культурной битвой»? -Культурная битва для нас - это дебаты о свободе, о том, что может означать дерегуляция государства, экономики и снижение налогов. Чтобы нормализовать эту страну. И я думаю, что мы сделаем это, у нас будет отличный результат». -Что мы можем ожидать от приватизации, будет ли она похожа на ту, что была проведена Менемом более 30 лет назад? -Закон дает вам возможность приватизировать, он не говорит вам, что вы приватизируете все с одного дня на другой. Есть много компаний, которые нельзя приватизировать как таковые, которые сначала нужно очистить или преобразовать в государственные компании с ограниченной ответственностью. По определению, мы против того, чтобы государство имело государственные компании, поэтому все государственные компании могут быть приватизированы сегодня или позже, независимо от того, прописаны они в законе или нет. Концептуально мы понимаем, что в бедной стране бедные не могут продолжать поддерживать убыточные государственные предприятия. Это неразумно. А что, если государственная компания получит прибыль? -По определению, если компания государственная, то она неэффективна. И вы должны видеть, насколько это нерационально, не так ли? Давайте посмотрим на такую компанию, как Aerolíneas Argentinas. Какой смысл в том, что половина бедной страны, которой, возможно, никогда не посчастливилось путешествовать на самолете, платит за билет, или часть билета, или часть зарплаты за того, кому это на самом деле не нужно? Это третья ось, «культурная битва», понимание того, что кто-то платит; платит и тот, кто не может поставить на стол тарелку с едой. -Несколько дней назад был сильный контрапункт между Милей и Кристиной Киршнер. Является ли Кристина для вас великим соперником? -Мы понимаем, что Кристина была частью этих десятилетий аргентинского декаданса. И мы понимаем, что ее дискурс отсталый, потому что ему не хватает технических знаний и он прославляет проблемы, которые разрушили страну, такие как фискальный дефицит. Все политики должны понять, что Аргентина изменилась, и изменилась она благодаря тому, чего хотел народ в кабинке для голосования. Наступила усталость от популистской политики, и люди перестали стремиться к прошлому. Мы позволяем судебной системе действовать и относимся к ней с уважением. Мы надеемся на скорость и всегда обращаемся к независимой системе правосудия. Пока ее не осудят или не осудят. Тогда мы сделаем любое заявление». -Сейчас много говорят о влиянии Карины Милей, сестры президента. Сам президент говорит о ней как о «боссе». Правда ли, что у нее даже больше власти, чем у президента? -Это очень забавно, потому что я живу с ними, вижу их каждый день. Президент нации - это президент нации. Карина Милей - генеральный секретарь президентства, со всеми вытекающими отсюда последствиями. И, конечно, их объединяют братские отношения. Поэтому есть вопросы, которые, я полагаю, будут обсуждаться так же, как вы обсуждали бы их с братом, но он - президент. Он определяет. А она, в свою очередь, сопровождает, предлагает и управляет тем, что соответствует ее положению. Я испытываю личную привязанность и признательность к ним обоим. И я могу засвидетельствовать, что они уважают и обожают друг друга. Вице-президент Виктория Вильярруэль назвала президента «бедным маленьким окорочком», как будто он был заключен между ней и своей сестрой. Это не смутило президента? -Это интервью было ночью, а на следующий день я завтракал с президентом, и мы смеялись, потому что фраза стала вирусной. Это не вызвало проблем. Фраза «маленькая ветчина» стала вирусной и была в тренде в Twitter.