«Не одобрить проект Punta Ballena было бы серьезной ошибкой», - сказал миллионер и руководитель проекта Эзекиль Карбальо.

Исторический спор по поводу легендарного скалистого района Пунта-Баллена между муниципалитетом Мальдонадо и частными владельцами части земли был разрешен Верховным судом. После того как частные владельцы выиграли у муниципалитета, была заключена сделка, по которой они отдавали часть земли в обмен на разрешение на строительство. Это соглашение было дважды одобрено в департаментском совете и теперь ожидает экологического одобрения. -Существует ошибочное мнение, что легендарная скала Пунта-Баллена - это общественная территория, в то время как на самом деле часть ее является частной землей. Какая часть частной территории принадлежит вам? -По моим оценкам, около 85%. Остальная часть распределена между четырьмя линиями потомков Антонио Луссича. Наибольший процент принадлежит доктору Эдуардо Каррера Хьюзу, который сопровождал меня на протяжении всего этого процесса. С другой стороны, есть и другие владельцы - я не помню, в какой пропорции каждый из них, - которые унаследовали свою долю от человека, купившего чуть больше 1 % у одного из наследников (Н. де Р.: де Луссич). -Как возникла идея построить жилой комплекс из 29 террас на 320 квартир на общей площади девять гектаров в этом культовом месте Уругвая? -Когда я начал участвовать в строительстве кондоминиума, проект был разработан архитектором Хулио Плотье примерно в 2005 или 2006 году, потому что был посредник в сфере недвижимости, который утверждал, что у него есть арабский клиент, заинтересованный в этом бизнесе. Мы представили эту старую инициативу, когда начали переговоры с муниципалитетом Мальдонадо, потому что нас больше всего интересовало утверждение строительных индексов, а не дизайн интерьера каждой квартиры. -Изменится ли проект, если будет получено разрешение на охрану окружающей среды? -Да, потому что, на мой взгляд, рынок изменился. Сегодня люди приезжают сюда не только на сезон, многие пожилые люди воспринимают этот район как своего рода Майами на Ривер Плейт и селятся там, чтобы жить. Поэтому им нужны большие шкафы для зимней и летней одежды, гардеробные, встроенный гараж, двойное остекление и другие вещи. -Каковы будут экономические инвестиции в проект? -По моим оценкам, стоимость строительства должна составлять около 2 500 долларов США за квадратный метр, так что речь идет об инвестициях в размере 100 миллионов долларов США. Это зависит от того, как будет развиваться проект, но в нем будут задействованы от 70 до 100 рабочих, а также косвенная занятость, которую мне трудно оценить, но очевидно, что кто-то будет заниматься плотницкими работами, шкафами, электричеством и так далее. Кроме того, у муниципалитета будет интересный налоговый поток в течение всего срока эксплуатации комплекса. Таким образом, существует множество преимуществ одобрения проекта (Министерством охраны окружающей среды), и вы не видите, в чем заключаются преимущества противоположного решения. -Сделать наоборот - значит не одобрить его.... -Поступить иначе означало бы не одобрить его и вернуть нас к тому состоянию, в котором мы находились после решения Верховного суда, когда следующим шагом после вынесения решения было инициирование процедуры исполнения решения. И эта процедура, в данном случае, заключается в том, чтобы просто приказать занимающей стороне освободить территорию и передать ее законному владельцу. -Когда вы придумывали этот проект, вы предполагали, что он будет решительно отвергнут научными кругами и обществом? В Министерство охраны окружающей среды было представлено более 11 000 соображений, состоялись общественные слушания, на которых проект подвергся критике, а профессора Регионального университетского центра Эсте (Centro Universitario Regional del Este, CURE) при Университете Республики выступили с резким докладом. -Нет, честно говоря, нет. Я был удивлен... Я был удивлен прежде всего потому, что у меня не было оппозиции в департаментском совете Мальдонадо. Я участвовал в заседаниях блоков Национальной партии и Frente Amplio, отвечал на вопросы членов совета и советников. Я также помню, как один из членов Фронта Амплио поздравил меня с достигнутым соглашением, потому что оно сохраняло общественные интересы таким образом, что я и представить себе не мог, что этого можно достичь. Я остался с этой идеей и, в свою очередь, убежден, что это решение, которое разумно сохраняет интересы государственного и частного секторов. Все остальное - это уничтожение ценностей. Это было бы просто непорядочно. -Одно из критических замечаний в отчете CURE заключается в том, что ландшафту «национальной и международной иконы ландшафта» будет нанесен непоправимый ущерб. Является ли это проблемой для вас? -Я не согласен, потому что если мы что-то и делаем, так это сохраняем ландшафт. Люди, которые будут ездить или ходить по панорамному маршруту (который пересекает полуостров), будут иметь тот же вид, что и сегодня. Что касается культового характера этого места, то я согласен, но мне вспоминается фраза одного из судей Верховного суда, который был частью большинства голосов. Он сказал, что, к его сожалению, он вынужден признать, что это место является собственностью наследников Антонио Луссича, и что единственным способом для уругвайцев продолжать наслаждаться этим местом в сообществе, как это предусмотрено в правовой системе, является институт экспроприации. Я не хочу этого института, потому что если бы я хотел этого, я бы начал процесс исполнения приговора много лет назад. Я вел переговоры в духе доброй воли со всеми людьми, и у меня чистая совесть, что я пытался предложить проект, который был бы сбалансированным и хорошо воспринимался уругвайским обществом. Если это не так, то, по правде говоря, я отойду от проекта, и кто-то другой продолжит заниматься этим вопросом. Я еду в Пунта-дель-Эсте, чтобы насладиться отдыхом. У меня нет желания ссориться с людьми, ругаться. Я думал, что оказываю услугу, что даю очень разумное решение проблемы, которая уже существовала. Постановление (Верховного суда в 2001 году) уже стало фактом и было окончательным. В итоге они оставят себе лучшие семь гектаров из 17, которые были на кону (в ходе переговоров). -Вы провели исследование, чтобы пересмотреть количество гектаров. -Это было не 17 гектаров. Мы пытались провести исследование в 2011 году и наняли геодезиста, который определил, что площадь участка составляет 19 с лишним гектаров, несмотря на то, что предыдущий геодезист, зарегистрировавший план в 48 году прошлого века, определил площадь в 169 000 квадратных метров. Очевидно, что это очень неравномерная площадь, и, благодаря технологическим инструментам того времени, это различие вполне объяснимо. Возвращаясь к отчету CURE, ученые также утверждают, что «два вида будут потеряны во всем мире, поскольку они существуют только в Пунта-Баллена», и что произойдут «радикальные изменения в наземной и морской фауне». Единственный способ сохранить эту флору (которую они хотят сохранить) - одобрить проект. В противном случае она будет предоставлена сама себе, а экзотическая фауна (львиный коготь) продолжит вторгаться на территорию. Что касается морской фауны, то я не понимаю, почему на рыбу повлияют здания, которые будут построены, а не Касапуэбло, которое находится по соседству. Честно говоря, это не укладывается у меня в голове. -В отчете CURE также говорится о «несовместимости сосуществования» проекта и туристического посещения, поскольку, по их мнению, «качество впечатлений пострадает». Кроме того, проект окажет влияние на окружающую среду, поскольку эта территория используется местными жителями для отдыха. Каково ваше мнение о том, какое влияние окажет проект? -Это неверно, все с точностью до наоборот. Начнем с того, что сохраняются три видовые точки (в общественном пользовании): одна на востоке, одна на западе и одна на юге. Кроме того, сохраняется доступ к Касапуэбло, которого в противном случае не было бы. Думаю, я уже упомянул четыре основные туристические достопримечательности в этом районе. Так вот, если проект не будет реализован, он исчезнет как туристическая достопримечательность. Единственная возможность для туризма продолжать пользоваться этим преимуществом - это утверждение проекта. -На данный момент Министерство охраны окружающей среды все еще оценивает, является ли строительство экологически безопасным. Какого ответа вы ожидаете от него, учитывая, что экспертиза еще продолжается и ответ пока не дан? -Я надеюсь, что министерство рассмотрит все вопросы, которые оно должно рассмотреть, а это, безусловно, работа, выполненная его техническими специалистами, законы, регулирующие функционирование организации, вся уругвайская правовая система, начиная с Конституции и заканчивая постановлением Верховного суда. Он решит, что удобнее для Уругвая - одобрить или не одобрить. Я считаю, что неодобрение было бы серьезной ошибкой. -Какими были отношения с Министерством охраны окружающей среды? Когда была последняя встреча? -В прошлом году у нас была очень хорошая встреча с техническими специалистами, министром (Робер Бувье) и владельцами (этих гектаров). -Какие действия вы планируете предпринять, если Министерство окружающей среды не даст вам экологического разрешения? -После решения Верховного суда мы окажемся в ситуации, когда тот, кто является владельцем этой собственности, начнет процесс исполнения приговора. -А что может произойти? (Вмешивается адвокат Карбальо, Пол Арриги). -Когда против вас вынесено постановление (как в данном случае муниципалитет Мальдонадо), вы должны выполнять его добровольно. Патология заключается в том, что вы не выполняете приговор, для чего существует процедура: исполнение приговора. На мой взгляд, если (соглашение) провалится, государство должно добровольно - и немедленно - исполнить приговор, потому что, если оно этого не сделает, это очень серьезно. И поскольку уругвайское государство является правовым государством и уважает закон и судебную практику, мы надеемся, что оно поступит именно так. А если оно не поступит таким образом, мы будем вынуждены просить об исполнении приговора. -Если вам не дадут разрешение на природоохранную деятельность, вы будете рассматривать возможность закрытия земли для публичного доступа или ее продажи? Повторяю: я еду в Пунта-дель-Эсте отдыхать, я не собираюсь вести судебные тяжбы. Так что, с личной точки зрения, я бы выставил их на продажу, и наверняка кто-то, у кого есть желание судиться, купит их и продолжит судебные тяжбы. Юридические действия, которые очень просты, потому что это процедура исполнения приговора, это не то, что вам нужно идти в суд. С юридической точки зрения все уже закончено.