«Никто в мире не решил проблему бездомности», - говорит министр социального развития.

Из справочного центра Mides в Касавалье, который, по его мнению, очень хорошо отражает работу, проделанную портфелем за этот период, министр Сциарра признает, что людей, оказавшихся в ситуации бездомности, становится все больше (по данным последней переписи, их было 1300, а Plan Invierno ежедневно обслуживает более 1400 человек). Он также признает, что решение проблемы оказалось невозможным даже на глобальном уровне. Тем не менее, он защищает каждый шаг, предпринятый министерством, понимая, что реализуется политика, которая в долгосрочной перспективе принесет хорошие результаты. «В матрице произошли изменения», - предупреждает он, признавая, что в этом году на него оказывалось давление в связи с «политическим моментом». -Что самое важное сделал Мидес за этот период? -Это место (справочный центр портфеля в Касавалле) подводит итог проделанной нами работе. Мы разрушили годами выстраивавшуюся парадигму о том, что существует популяция мидов. Мы понимаем, что никакой популяции мидов не существует. Это клеймо, которое было наложено на определенную часть граждан, что их должны посещать только миды, наносит большой вред, наносит большой вред и порождает большую фрагментацию. Несмотря на пандемию, из-за которой мы потеряли много времени, мы работаем именно над изменением парадигмы. Если вы посмотрите на программу Accesos, которая пришла на смену старой программе Uruguay Trabaja, вы увидите это. Больше не бывает так, что они приходят на работу в какое-то место, например, в школу, приезжают с бригадой, красят снаружи и уезжают. Мы разорвали контракты с НПО, потому что понимаем, что у государства есть силы, чтобы справиться с такими ситуациями. Теперь во всех министерствах и муниципалитетах, когда люди работают по планам Мидеса, они делают это как один из работников. Это гарантирует, что человек остается в программе и избегает стигматизации. Но сегодня нет неправительственных организаций, работающих по программе Mides? -Да, они есть, но мы выбираем те, которые наиболее удобны с операционной точки зрения. Например, на улице мы полностью работаем с НПО, потому что они более гибкие, когда речь идет о создании службы. Если завтра наступит похолодание, как это было, и мне придется увеличить количество мест, если я буду делать это с чисто государственной структурой, это может занять гораздо больше времени». -Однако одно время шли разговоры о том, чтобы Мидес переехал в Касавалье, при том понимании, что именно население пригородов Монтевидео больше всего нуждается в помощи..... -Сменился министр (когда Пабло Бартол ушел, а его место занял Мартин Лема), изменилась перспектива, но смысл остался прежним. Возможно, то, что мы сделали, - это противодействие, и мы сказали: «Почему только Мидес? Раньше, чтобы получить медицинскую помощь, нужно было идти в Mides на 8 де Октябрь или Belloni, когда здесь живет 100 000 человек. Конечно, сегодня мы привлекаем людей, которые не ездили лечиться в 8 де Октубре. Но для нас самым важным было принести не только услуги Mides, но и здравоохранение, образование, безопасность, банкомат, UTE, OSE, Antel, спорт. Мы хотели объединить весь штат. Мы сделали то же самое, когда сказали, что должны привести в Мидес Национальное управление поддержки освобожденных (Dinali), а также ввести пенитенциарные центры». -Как сильно может повлиять закон о принудительном интернировании на количество людей на улицах? -Это закон, направленный на защиту жизни и неприкосновенности других людей, которые могут захотеть воспользоваться общественным пространством. В какой степени он повлияет на ситуацию, мы еще увидим, но я думаю, что это необходимый инструмент, который общество в целом не могло бы ампутировать, и это будет важно. Из-за закона о психическом здоровье можно было бы ввести принудительную интернацию, но это происходило бы не в то время, которого требует ситуация. Никто не свободен, если он лежит на картонной коробке на улице. Последняя перепись населения показала, что 77 % из них употребляют кокаиновую пасту. -А этих людей уберут с улиц? -Не обязательно. Закон подразумевает, что это произойдет в том случае, если в данный момент существует риск для жизни этого человека или третьих лиц. -Иными словами, закон не решает проблему людей на улице? -Иначе говоря, никто в мире никогда не решал проблему людей на улицах. Существенные результаты будут видны. Это долгосрочная политика. -Как бы то ни было, все, кто работает в основном в Центре, понимают, что число бездомных больше или такое же, как и раньше..... -Еще больше. -И разве время администрации на решение этой проблемы, или даже политическое время, не начинает истекать? -Мы не можем действовать в соответствии с политическим временем, мы должны делать то, что должны. -А разве государственные деятели не жалуются вам на политическое время? -Конечно, давление велико, огромно. Общество и СМИ тоже жалуются. Но это те же люди, которые просят нас отказаться от краткосрочного подхода. Мы должны действовать ответственно, чувствовать себя уверенно в своих решениях; да, мы должны много слушать и находить необходимые балансы, но это путь вперед - атака на причины, и это первый раз, когда это делается. Здесь никогда не атаковали причины. Число бездомных выросло, но оно растет во всем мире. -Сколько из них сейчас являются бездомными, то есть не обращаются в приюты? -Последняя перепись населения говорила о 1300 человек. -Сколько человек получают помощь от Plan Invierno? -Примерно 1 400 или 1 450 человек за ночь.... -Как это может быть больше, чем 1 300 человек, которые были опрошены? -Потому что это прошлогодний опрос, и это число колеблется. Для нас важно, чтобы никто из тех, кому нужно место для ночлега, не нашел его, как это бывало раньше. Сегодня у нас есть свободные места каждую ночь. -Почему так много бездомных? -Есть очень серьезные проблемы в жизни человека, которые заставляют его сделать этот выбор не по своей воле: проблемы с психическим здоровьем и зависимостью - основные причины. Затем могут возникнуть проблемы из-за недостаточной осведомленности о предложении. У нас также есть проблема закона о психическом здоровье, который был принят в 2017 году и который был очень хорош как современная политика, но он не учитывал, что люди, которые выходят из стационара, не имеют никого, кто бы принял их в обществе. И этот закон был принят без бюджета. Сегодня мы принимаем этих людей в министерстве с помощью реабилитационных центров. Мы продолжаем работать над их патологией, но в то же время стараемся применить социально-общинный подход, чтобы они могли жить в обществе и не были изолированы, как это было в системах интернирования. Есть и бывшие заключенные. В 2023 году было установлено, что 50% тех, кто находился в состоянии алкогольного опьянения, прошли через тюремную систему». -Иногда Мидес критикует МИМ за то, что оно не снимает лагеря с людей, живущих на улицах, когда применяется закон о правонарушениях, но как вы работаете с Министерством внутренних дел, которому иногда приходится удалять человека из какого-либо места? Мы очень хорошо сотрудничаем с Министерством внутренних дел, а также с муниципалитетом, хотя иногда возникают некоторые разногласия. Когда кто-то занимает общественное пространство или устанавливает палатку, ставит стулья, применяется закон о правонарушениях. Техники мид не могут в одиночку вывести людей, не говоря уже об уборке. Таким образом, закон устанавливает, что Министерство внутренних дел должно осуществлять власть над этим человеком, а муниципалитет должен убирать помещение не только потому, что в противном случае они вернутся на это место, но и потому, что его может занять кто-то другой. В то время, когда я подал публичную жалобу, потому что меня попросили, миды выполнили 90% действий, предусмотренных законом о правонарушениях, но на самом деле мы работаем со всеми муниципалитетами без особых проблем. В Канелонесе мы вместе работали над Планом Инвьерно.